问题补充: 公元八百年,查理大帝受封为受命于上帝统治罗马帝国的伟大皇帝奥古斯都陛下,并且神罗在后时西罗马故土上不断拉丁化且信仰天主教,而在遥远的东方,元清颠覆了当时的中原王朝,并且两者都接受了汉化,清朝更是成为了最后一个古典王朝,两者皆与神罗相似,但为什么大部分人认为元清传承了中华,而不承认神罗为罗马?
主要是从文化和区域上,按中国人的传统文化,心理上无法接受他们是一个国家。
中国大一统的思想,首先是从文化的认可上家判定国家的传承。孔子说过,夷狄入中国,则中国之,中国入夷狄,则夷狄之。认为你只要接受了中原文化,接受了华夏文明就是中国人,而不管你种族和血统。而当时的人们也是这样认识的,比如周文王的两个哥哥,为了让文王继位,逃到了吴国,二人断发文身,穿着蛮夷之服,以此表示自己已经不是华夏人了,是化外之民,不能继任大位了。而汉朝的著名的匈奴王子金日磾,被霍去病俘虏到了汉朝,华服汉话,人们同样不把他当成匈奴人,而把他视为汉人,是同类。
而到了元朝,忽必烈实行的华夏文化,继承的是宋朝的文化和衣钵,说的是华夏语言,所以人们也把他作为华夏王朝的一环,没把他作为外来文化。清承明制,也是同样的道理。
而罗马和神圣罗马帝国,首先从文化上他们是截然不同的。罗马文化继承的是古希腊文化,说的是拉丁语,是以拉丁文化为主体的国家,而神圣罗马帝国是信奉的天主教,是以日耳曼民族为主体的蛮族文化,不光从语言民族和国家区域上不同,从文化传统和宗教信仰是完全不同的两个文明,所以以我们的标准,他们是根本完全不同的两个文明,所以我们不承认他们是古罗马文化传承,也是有道理的。
因为欧洲没有统一。
1,神罗并非罗马帝国的直接延续,但也确实属于西罗马帝国的帝系传承。
神圣罗马帝国,由日耳曼人所建。日耳曼人之于罗马,犹如鲜卑人之于汉晋。
西罗马帝国灭亡之后,皇帝之位最终由日耳曼人所取得,并取得了罗马教皇的认可,查理曼和奥托一世都被授予了“罗马人的皇帝”称号。
但与鲜卑人融入华夏不同,日耳曼人除了自认继承了罗马帝国之外,在民族属性上保持了自身的独立性。
或者换句话说,西方的民族与中国不同,西方主要靠血统而非文化,否则按中国的标准欧洲应该是遍地都是罗马人才对。
日耳曼人“重建了”罗马帝国,但仍然是日耳曼人,所以我们会觉得神罗与罗马无关。
2,神圣罗马帝国无力恢复罗马帝国的版图
西罗马帝国灭亡后,东罗马帝国又存在了一千年,虽然东罗马逐渐希腊化,但仍然自认是罗马人,也确实是罗马帝国的直接延续。
如果与中国相比,东罗马帝国犹如东晋,而神罗便是“北魏”。
但与中国后来由北魏衍生的隋唐重新一统天下不同,欧洲的东罗马帝国和神圣罗马帝国都无力恢复罗马帝国的版图。
假如神圣罗马帝国最终统一欧洲,真正恢复罗马帝国,那么这一问题也便不复存在了。当然,这并非事实,所以神罗的罗马属性便成了一个问题了。
3,理性的说,这其实也是国人典型的双标。
我国自古有大一统的传统,并自认是世界上数千年来唯一没有中断的文明。以我国的标准来说,这也是事实,因为我国至今是统一的。
不过,试想假如清朝统治北中国,南明统治南中国,那么我国的历史又该如何叙述?当然,这也不是事实。
于是,这一问题在欧洲便只有文明的薪火传递,从希腊到罗马,从神罗到意大利,从西班牙葡萄牙到荷兰、英、法、德,再到大西洋彼岸的美国,而不是中国式的大一统传承。
所以,神罗是罗马吗?是,也不是,因为今日的西方是罗马与日耳曼人的结合。这就像问北魏是华夏吗?最初不是,但在今天看来肯定是,因为不仅鲜卑人融入了华夏,中国也依然是统一的。
今天的美国也号称新罗马帝国。所以,罗马之于西方,犹如汉朝之于华夏。之所以看起来有区别,是因为欧洲没有统一,民族之间又注重血统,这与我国刚好相反。
你这个说法太牵强附会!
罗马帝国分裂,西罗马帝国灭亡后,东罗马帝国独存,继承罗马衣钵,无可挑剔,即使都城君士坦丁堡也无伤大雅,因为东罗马直接来自罗马帝国的正统传承。
神圣罗马帝国,其一不是罗马人建立的,而是日耳曼人维系的一个松散的联盟,与罗马帝国政体完全不同,其二东罗马拜占庭帝国地存在,让它成为一个异类,不可能超越东罗马的历史地位,其三神圣罗马帝国的作用也没有那么大,成为不了引领欧洲发展的领袖!它就是一个由教皇加冕的杂牌联合国,很难发挥或者代替罗马帝国的影响力!
在东罗马帝国灭亡后,莫斯科公国,逐渐崛起,统一了东欧平原,自恃有索菲亚公主血缘关系,便妄自尊大,声称继承罗马帝国衣钵,号称沙皇,但一直得不到西欧承认,反而加剧了与西欧的意识形态矛盾,成为英法等列强的眼中钉肉中刺!
很明显,罗马帝国的灭亡也是一个主体民族的衰亡历史,自罗马之后,世界上再无罗马公民这一说法,罗马也没有成为一个民族,而是一个拉丁同盟,不存在统一民族的帝国,国家灭亡后,文化也就只能烟消云散,西欧经历的千年黑暗中世纪,就是这种写照!
中国则不同,不仅主体民族华夏族一直存在,而且还是绝对主体,华夏文明也愈发强大,即使偶尔有五胡乱华,辽金入主中原,蒙满一统,也只是改变了统治者的身份而已,华夏文明的主体性并没有动摇,反而这些少数民族会被不同程度的汉化,华夏文明是一脉传承,并不存在 欧洲跨地域跨民族的文明继承方式,如果今天俄罗斯人或者德国人说她们是罗马人,你们会怎么认为呢?
神圣罗马帝国
既不神圣,也不罗马,也非帝国
神罗的领区不在罗马故土
神罗也没有罗马人,甚至几乎没有拉丁人,而是北方日耳曼蛮族。
元清统治阶级虽然是外来民族,但汉人占有民众的绝对多数人口,统治区域也是华夏核心区。
承认元朝清朝为中华正统,更多的是务实。
特别是承认满清的正统,民国承继满清的疆域才有理可言,现在承袭民国的疆域才有理可言。
满清当时虽然腐败,但是不可否认,满清不仅仅是中原的皇帝,更是满蒙的可汗,西藏的领主,以及新疆的征服者。
所以民国成立之初,400万银圈养满清皇室在紫禁城,是明智之举。
冯玉祥赶走了溥仪,导致了满洲在东北复辟,发展到后来的918。导致蒙古离心,甚至新疆、西藏犬犬欲动,实际上是得不偿失的。
在国家还没有实际能力控制各少数民族地区的时候,需要一个虚君作为名义上的领袖,这是共识。
比如现在的英女王,就是英联邦名义上的元首。政府一年给一些抚养费又咋了?政治效益、经济效益不可估量。
这也是后来建国后,释放溥仪,优待前清皇室的主要原因。
1、只有承认元清,中国才有着悠久的历史,才从来不是亡国奴!这是爱国牌、正能量。
2、假如罗马源远流长,中国还有什么可以炫耀的?这就是“道短说长”。“精神胜利法”知道不?
3、其实地球同是一个,“四大文明古国”就在那里。如果都是古国传人,那么中国还能是神州?世界还真不能那样!
4、所以美国只有三百年历史,欧洲也长不到哪里。美帝也自然难逃不过三百年魔咒了!
5、普及一下知识吧,中华人民共和国诞辰只有几十年,唐宋元明清民国只是中华人民共和国的过去,也就是“历史”。可见国家和历史是两个概念。国别可能不一样,但可以同宗。就像中华民国和中华人民共和国同宗一样,都是一个道理!
6、“国家”则更多的是一个地域的概念,在此之上承载着“历史”,中国如此,世界亦然。所以不管你承认不承认,也不论是否亡过国,“古罗马”也真的是“今罗马”的历史,不承认还真的不行。