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石富宽是孙越的师父,师徒关系如何?为什么很少看到他们像石富宽和于谦一样互动?

提问时间:2023-07-23 04:47关键词:于谦,师徒

石富宽是孙越的师父,师徒关系如何?为什么很少看到他们像石富宽和于谦一样互动?

点赞1、江门市 网友:湖心小筑

孙越是1979年生人,小时候就喜欢听相声,十多岁时,1990年前后他遇到了马贵荣老师。马贵荣是我国为数不多的女相声演员,尤其是创作能力,她是黑龙江下乡的北京知青,打小在胡同里长大,知青返城后分到澡堂子工作,一干就是十年,因为喜欢相声,就自己琢磨写相声,后来和梁左等大家合作,为马季,姜昆,冯巩等好多的名家都写过相声,是北京相声界著名的人物,不过上台不多,普通观众很多都不认识她。

马贵荣的丈夫,叫赵小林,是铁路说唱团的相声演员,作家,因为在面粉厂工作过,大家都叫他面赵。马贵荣和赵小林都喜欢提携后人,遇到好苗子就教他们说相声。马贵荣遇到孙越后,一眼就喜欢上他,就教他说相声,后来领回家,面赵一看,也喜欢。这时候面赵身边已经有一群孩子,现在已经成名的应宁,王玥波,张伯鑫等。那时候他们都没有摆知,都是口盟的师徒,马贵荣和赵小林联合教这些孩子,他们既是两口子又是同行,就算这些孩子的共同师父。到了1995年,他们论过一回,说是都算赵小林的徒弟,可是孙越最早是马贵荣带进门的,而且马贵荣和赵小林离婚了,孙越就没有摆知,也就造成孙越门户不清 。在那几年,他们这些师兄弟就经常在北京各个小茶馆说相声,郭德纲就是在那个时候和他们认识,被这几个孩子带着玩,郭德纲和王玥波,张伯鑫,孙越都搭档过。

后来国家的大环境,文艺都不景气,戏剧,小说,电影,包括曲艺都低迷,孙越也长大了,就找了份好工作,动物园养大象,离开了相声。好多人都知道他是李文华的外孙,其实他的姥姥是李文华的姐姐,李文华是他的舅老爷,孙越在相声道路上,没有借这位舅老爷的光。

两千年以后,我们的经济腾飞,文艺市场复兴,在大环境的带动下,好多行业都火了起来,郭德纲的德云社也搭上了顺风车,也火了,北京的小园子也都带起来了,嘻哈包袱铺,相声第二班,周末俱乐部等等,孙越又勾起了说相声的兴趣,他和刘喆等人也组建了艺馨社,也在小剧场演。他和郭德纲早就认识,而且他也是顽主,就和于谦很亲近,二人没事就一起玩文玩,斗蛐蛐,有一天郭德纲和于谦说,德云社在扩张,你不如就来德云社,孙越说,只要你把我的人都接收,我就去。郭德纲也正好缺人,就都收了。李菁和郭德纲闹意见,也和郭德纲那些年无限扩张有关系。这样孙越到了德云社,搭档岳云鹏。他的深厚功力既能撒的开又能收的住,和小岳岳珠联璧合,相得益彰,没多长时间,就稳坐德云社第二把交椅,可是他的师承问题,一直没有很清晰。

德云社还有一面旗帜,就是侯宝林长子长孙的侯震,他是侯家大爷侯耀中的儿子,侯耀中和侯耀文侯耀华是同父异母,侯宝林当年有三个媳妇,解放后只能留一个,侯宝林就留下了侯耀文和侯耀华的母亲,后来哥仨关系一般,可是侯震毕竟是侯家人,于谦就跟他的师父说,把侯震收了吧。于谦的师父是石富宽,不用多说,侯耀文的搭档,十大笑星之一。

石富宽不爱收徒弟,于谦软磨硬泡好多年,石富宽才收了他,当年就这么一个徒弟,后来侯耀文收了郭德纲后,他们在河南遇到刘献伟,才收了第二个,然后把刘献伟也弄到德云社。收侯震时,他这三个徒弟都是德云社的,当时孙越在场,于谦就问师父,能不能把孙越也收了,不然孙越没有门户。赵小林和马贵荣都对他有恩,可是拜谁不拜谁呢?肯定要得罪一个,干脆就谁都不拜,改拜个外人,这样石富宽就又收下了孙越。

虽然孙越有了门户,可是他毕竟是赵小林和马贵荣教出来的,他也不忘师恩,师门的事也照应着,大面上就故意淡化和石富宽的关系。石富宽是大好人,理解孙越的难处,一直也不公开。可是有一回常宝华去德云社后台,见到孙越,就夸奖他,问是谁的徒弟,此时石富宽就在旁边,搭话说是他的徒弟,这样才传开了,大家也就知道,孙越的石富宽的徒弟。

相声界对师承很重视,这是有历史传统的,过去基本都是撂地,在各个市场,码头演出,如果你没有师父,就不算相声门里人,你就不能在人家的底盘演出。梨园行更加严格,虽然解放后已经减少了好多规矩和陋习,可是郭德纲因为年轻时的师承问题闹出好多的风波,就格外注意这些,比如他修的家谱,就是想恢复老传统,这样就带动了相声界的风气,又注意师承了。

于谦师承清晰,就石富宽一个师傅,互动就频繁亲近,孙越则有点顾忌,所以就显得互动不多,其实这才是人之常情。

点赞2、宁波市 网友:空城旧梦

作为一位知名捧哏演员,石富宽的徒弟其实并不多,至少比他当年的老搭档侯耀文要少很多。石富宽的徒弟中最当红的要数于谦,其次还有一个徒弟也在德云社,就是岳云鹏的搭档孙越。


如果没有捧哏经验丰富的于谦,郭德纲可能不会像如今这样当红;同样,如果没有孙越在旁边捧哏,岳云鹏也不会赢得那么多的粉丝。不过从平时的表现来看,于谦与师父石富宽在公众面前的往来还算比较多,段子里经常提到,两人和郭德纲还多次在一起同台。


不过相对来说,孙越和师父石富宽的当众往来就非常少,少到几乎看不到,不管是作品中还是舞台上都极少涉及。这是为什么呢?

孙越16岁拜石富宽为师

孙越的舅姥爷是著名相声演员李文华。如果没有李文华,姜昆当年也不会那样一飞冲天成为最知名相声演员之一。作为李文华的晚辈,孙越从小也喜欢相声,很小的时候就跟着赵小林夫妇学相声,和王玥波、徐德亮(当时叫徐亮)等人打小相识。

孙越可以算是赵小林的学生,但他当时并未拜师,后来直到16岁的时候,他才拜了石富宽为师。那是在九十年代中期,侯耀文、石富宽如日中天,是国内最具影响力的相声组合之一。相比于侯耀文,石富宽为人比较低调,除了演出基本不抛头露面,收徒弟也很少。


从天分和经验来说,孙越算得上是相声行业的可塑之才,只可惜当时正好赶上中国相声的低谷,即使孙越学过不少段子有一定能耐,但演出的机会非常少,以至于毕业后很长一段时间都在北京动物园专职喂大象,后来在业余时间才像票友一样演一演相声。


各种机缘巧合之下,孙越加盟了师兄于谦所在的德云社,后来更是由于和岳云鹏合作起来感觉彼此合适,两人成为固定搭档,而后在网络上蹿红。岳云鹏也由此成为一线相声演员,贱萌风格吸引粉丝无数。


孙越不像于谦经常提师父

不过同为石富宽的徒弟,孙越极少像于谦那样在舞台上提起师父石富宽,究其原因也许有两个。

一方面,于谦是石富宽的大徒弟,比起孙越来知名度更高实力也更强,在舞台上由他来提师父显得更加扬眉吐气,显得石富宽也教徒有方。而且他一般都是在和郭德纲、高峰合说群口的时候才提及此事,也算是他们三人极为默契的一个包袱儿。


相对来说,孙越提不提师父起不到太大作用,他和岳云鹏又从来不以此作为包袱儿,因此也就没有什么机会提到。另外如果说到合作演出,石富宽这样的人物到了德云社舞台上,肯定是和郭德纲、于谦一起演更为妥当,参加孙越、岳云鹏的组合就有些怪异。

另一方面,从石富宽和郭德纲那里来论,孙越和岳云鹏其实并不是平辈,岳云鹏应该管孙越叫师叔。尽管说台上无大小,但叔侄辈分在一起演出开起玩笑来还是有个轻重,不太有利于逗哏抖包袱儿,因此他们两个在台上很少说到师承这件事,因此孙越也就很少说起师父石富宽。


青出于蓝而胜于蓝

当然,我们所说的一切都是舞台所见和公开信息所见,其实并不由此就可以判定,孙越私下和石富宽的关系就不紧密。也许人家在舞台之下往来非常多,只是不为一般观众所见罢了。


于谦和孙越都是如今不可多得的优秀捧哏演员,优秀到甚至有些超越石富宽。从这一点上说,能教出青出于蓝而胜于蓝的徒弟,石富宽也应该感到欣慰才是。


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点赞3、林芝市 网友:我爱黄河

人呐,捧人缺点能说成优点。贬低人优点能说成缺点。

某些人无非就是说孙越曾养过大象,就指责姜昆冷血,不帮忙!

说实话,孙越是德云社我比较喜欢的四个人之一,但因为他的搭档我很少看他的节目。但孙越去动物园难道只能是姜昆不帮忙?

七八九十年代的相声界竞争很激烈,孙越在那个时候能不能象现在这样受欢迎,还是个未知数。但那个时候的动物园的待遇并不比文艺界差,还清闲。是不是孙越或者孙越家人的安排只有孙越自己知道了!

我们为什么不结合当时的实际情况评价事情呢?就连于谦也是后来才真正说相声的,难道也是当时相声界打压于谦?

至于石富宽和徒弟们的关系,与于谦关系好还是与孙越关系好就一定要有原因吗?正好一个家长和众多子女,家长偏疼哪个非要有个原因?

何况石富宽与孙越关系好坏一定要互动吗?

说个题外话:相声界出了侯跃华那些人,没有人针对郭德纲及德云社,无非是姜昆一句反三俗就被指为打击郭德纲。难道反三俗不对吗?

点赞4、唐山市 网友:透明罐子

孙越跟石富宽压根也没有摆枝,就是口盟而已,而且石富宽收孙越,也是给德云社撑门面而已,因为孙越原来的师父跟德云社闹掰了。

孙越1997年拜赵小林为师,但实际上负责教学的是赵小林的前妻马贵荣,因为马贵荣先生没有相声师承,所以把孩子们都挂在自己丈夫名下。

跟孙越同一批拜师的还有王玥波张伯鑫应宁等,他们都在马贵荣先生组建的胖哈哈幽默艺术团学习曲艺,这里面出来不少青年相声人才,出了孙越王玥波等,还有高晓攀,冯喆,王磊,徐德亮都在这里学习过。

马贵荣先生对学生的门户没有特别要求,有些孩子已经有师父,而有些孩子还是海青,所以就统一收入赵小林门下,而孙越就是其中之一。

但后来这段历史被别有用心的人抹去,还捏造了孙越1995年就拜师石富宽的段子,更有趣的是还拉上于谦,说孙越1995年是于谦介绍给石富宽的。实际上1995年的孙越还在琉璃厂京味茶馆说相声,跟郭德纲相识也是那一年,而于谦1995年还没混进郭德纲圈子,当时他主要在混影视圈当龙套,所以怎么着也不可能跑去帮孙越介绍到石富宽门下。

再说石富宽压根也不收徒弟,于谦这个徒弟还是李金斗三番四次登门说情,最后破天荒收了于谦,但要说明的一点就是,石富宽收于谦也没有摆知。按照现在炒起来的“摆知唯一论”,那么相声皇后于谦的师承就是待定的。

说回孙越,他在胖哈哈幽默艺术团里面也不算特别出众,加上自己后来考进了园林学校,毕业后分配到北京动物园养大象(后来被某些人造谣成姜昆迫害),所以孙越算是有一搭没一搭的业余说相声。

后来郭德纲搞德云联盟,孙越的艺馨社打包加入,他也成了岳云鹏固定搭档。但因为郭德纲跟所谓的主流相声界越来越恶化,这里面也包括孙越的师父赵小林马贵荣,所以他的师承成了一个大问题。

跟孙越同学的王玥波等人,都在马贵荣先生拜师回婉华以后,拜入了马贵荣门下,因为当初拜赵小林本来就是临时挂靠,并没有实际的传授关系,所以王玥波等人也算是回归本门。

但孙越就尴尬了,马贵荣跟郭德纲比较不对付,郭粉也天天都在网上骂马贵荣先生。如果孙越拜马贵荣,势必会被认为是迫害郭德纲,所以他只能另外找一个门户,辈分还得跟之前一样。

于是石富宽成了最佳人选,反正老爷子性格也随和,本来之前咬死口不收徒弟,结果被斗爷撬开了口子收了于谦。那么一羊也赶两羊也放,德云社既然需要安排几个人挂靠到他门下,那就来者不拒了,于是孙越侯震刘献伟直接打包,反正也不用摆知,口盟一下就可以了。

剩下的工作就交给德云社水军,于是网上孙越的历史也就变成了1995年拜师石富宽,再被姜昆迫害去养大象,然后郭德纲天降圣人拯救了孙越,让孙越一生感激。

至于石富宽为什么不跟孙越互动,因为压根就没教过一个字,而且两人压根也不熟,所以互动就没有意义了。

点赞5、资阳市 网友:捕鱼达人

石富宽是孙越的师父,说起他们师徒俩确实很少互动,甚至都很少看到他们出现在同一镜头啊。而石富宽于谦这对师徒就不一样了,常常看到他们同台,而且师徒互动也是很默契,师徒关系也是非常的铁。

那为何同样是石富宽的徒弟,孙越与石富宽的互动显然不及于谦和石富宽呢?也许这与孙越的早年拜师经历和师徒间相处的时间有一定关系吧。

孙越早年有过“师承”,改拜石富宽并不想太过高调

其实,在孙越拜石富宽之前,孙越是有跟相声圈人士学习过相声的,虽然没有正式的摆知,但学习也算自己的的老师了,在随意拜他人为师,自然不是很妥。

曾经是马贵荣的徒弟,而马贵荣呢的丈夫赵小林也是说相声的,后来就拜“面儿赵”赵小林为师了。不过,这段师徒也是挺尴尬的,就是马贵荣和赵小林后来离婚了,所以他们的师徒关系就显得很无奈。

在多年后,孙越呢也没有再拜他人为师,在北京说了一段时间相声后,又遇相声行业不景气,所以呢他后来索性去动物园喂大象了。

后来,随着德云社的崛起,相声又慢慢走进观众的视野,孙越呢也看到其中的潜力,当时还和几位说相声的兄弟一起创办了相声团体呢。不过,生意好像不太好,后来呢得到郭德纲的赏识,进入了德云社。

因为常活跃于相声圈,也都是捧哏高手。后来认识于谦,在于谦的引荐下拜了石富宽为师。石富宽当时也是不太愿意接受的,但看在于谦的介绍,孙越也是很实诚的人,看他也挺为难的,就顺口答应了。

当然,孙越拜了石富宽为师后,也没有到处宣扬,或许也是基于自己曾经是赵小林的徒弟吧,虽然没有摆知,但口盟师徒也是师徒啊。而石富宽收了孙越为徒后,也是挺低调的,或许这也是为孙越考虑吧。

拜师较晚,与石富宽的师徒关系自然不如于谦

说起,于谦和石富宽的师徒关系自然不一样了,他们早在80年代就相识,85年于谦“死缠烂打”的要拜石富宽为师,后来呢于谦也答应了,这也是石富宽收的第一个徒弟。

作为石富宽当时唯一的徒弟,石富宽对于谦也是挺照顾的,当然于谦这个活宝也是很讨石富宽喜爱啊。所以,常常都能看到他们师父一同出席活动啊。

或许,这就是师徒缘分吧。那种默契度,也只有他们俩才会有啊。

而孙越呢拜师比较晚,以石富宽这样低调的性格,自然不会跟每一位徒弟都互动那么频繁把。想想,他还有一个徒弟侯震,他们师徒的互动也远不及于谦啊。

所以说,或许就是拜师比较晚吧,师徒感情上自然不如于谦了。就好比郭德纲的徒弟们,早年拜师的,在感情上和舞台表演上的互动都是比较频繁的。

还有呢,石富宽比较低调,而孙越也比较低调,这样他们都不愿去对外宣传什么,但他们之间的师徒关系是很不错的,也是让人羡慕的。

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点赞6、盐城市 网友:笑桔梗

曲艺界像石富宽那样低调、不掺和业内各种是是非非、不热衷于收徒的老艺人应该不少,。

但石富宽绝对是“低调族”中的特例,只因为他拥有于谦这样的知名徒弟、以及几个纯属“挂名”的徒弟——这其中就有孙越。

侯耀文还在世那时,作为其捧哏搭档的石富宽、给观众留下的印象并不深。侯耀文在舞台上的“张扬”、以及以身俱来的名门之后光芒,其实已经把站在捧哏位置的石富宽“遮”得严严实实。

如果不是徒弟于谦,在侯耀文故去、师胜杰病逝之后,石富宽应该早就在观众的视线中淡去了——对于与世无争的老艺人来说、这不啻为最好的静养。

但德云社确实太火了,作为“德云一姐”的于谦需要与师父分享相声的盛名,德云班主郭德纲更需要借助身处体制内的石富宽、达成与主流尽可能冰释前嫌的中年意愿。

所以,在杨少华和石富宽的“斡旋”下,2020年的天津卫视春晚、既是德云社相声的春晚、也是郭德纲尽最大善意与体制内老艺术家同台献艺的地方卫视春晚。

不要简单粗暴地理解成郭德纲的“利用”,其实作为与德云社渊源极深的石富宽、也有这份绵薄之心。毕竟,除了得意门生于谦之外,孙越、侯震等也算是正儿八经的在德云社徒弟。

孙越学相声是小时候和张伯鑫、王玥波、徐德亮等参加了一个青少年相声培训班,召集人是马贵荣。

马贵荣也算是相声界的一位传奇女性,富有曲艺天赋但佳作不多,收学员班既是为了相声、也是为了创收。启蒙过的学生不少后来成为了相声界赫赫有名的艺人,可惜马老师那时并没有收徒资格。

所以,愿意拜马贵荣为师的学徒,“师父”这个名头都记在了马老师丈夫赵小林的头上。

这种现象大致就像现在的一些函授学校,授课和出具学业证书的其实就是两所学校。

当然了,马贵荣是真心为了相声好、更是实心实意在教孙越等一众学生的相声本事,并非纯属蒙钱。孙越入门的相声手艺、也确实源自于马贵荣老师,这点他本人也不敢否认。

可惜,后来马贵荣和丈夫赵小林离婚了。和普通夫妻感情破裂离异所不同的是,那些年马贵荣所教授、挂在赵小林名下的徒弟们之名分可就尴尬了。

只有一条出路了,为了“相声艺人”身份不被行业所质疑,多数原赵小林名下徒弟只好纷纷另寻师承“归属”了。

其他人就不说了,身在德云社的孙越,拜哪个和德云社不和的相声演员都是个事,还不能随便降。那么,拜和郭德纲及于谦关系极佳的石富宽无疑就是最佳选择了——当然只是挂名。

既然是“挂名”师徒,也就别指望有什么真实的师徒情谊,更别奢望舞台合作和私下互动了。

点赞7、乐山市 网友:开启幸福

怎么互动?天天发微博,还是每天秀恩爱?

幼不幼稚?

至于说互动,你也得赶着老爷子有闲工夫出来的时候才可以,不然呢?每天在网上两个人发博文互诉欢喜之情?

喂了十年大象,大象都喂瘦了,孙越可是越长越胖。这段经历也不断的被他的师兄弟们提起来,说起来像是个笑话一般,可其背后的心酸又有几个人能够知道呢?

孙越有自己的师父,应该是赵小林。但是,那个时候的相声并不景气,虽然当时孙越有艺馨相声社,可演出的机会并不多。2009年加入了德云联盟才好了一点儿。之后就融进了德云社。所以,孙越后来拜师石富宽也算是跳门了,跳门在相声界并不是稀罕事,只要是原来的师父同意了,这没有什么好奇怪的。而且,有了于谦的引荐,拜师石富宽也就不再是难事。

当然,有的人或许会说他们的互动并不是频繁。这个就有点强人所难了,这又不是秀恩爱,扎扎实实的买手艺的传承,不需要那些个虚头巴脑的东西。

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