问题补充: 现在美军的十个机械化师在后勤保障充足的情况下能否反杀二战时期德国的巴巴罗萨计划?为什么?欢迎回答~
不要小看完成了信息化建设的现代军队对二战时期德军的领先,双方交战是一个降维打击,虽然德军占有绝对的数量优势,但是毫无胜算。
先随我了解一下一个机械化美军师的实力。
美军的机械化师堪称武装到牙齿,就拿美军第一机械化步兵师为例,满编总人数是1.8万人,下辖一个装甲旅和两个机步旅,一个战斗航空旅,一个师属炮兵团,一个师属支援团。
装备m1a2主战坦克就290辆。
各种步战车装甲输送车辆超过800辆,并且装备有72门m109自行榴弹火炮或m270多管火箭炮。
此外,装备了24门高射炮,60部防空导弹系统,150辆反坦克导弹发射车,180部反坦克导弹发射装置,44架武装直升机,24架通用直升机,44架侦查直升机和三架电子战直升机。
虽说这样的一支机械化步兵师单拿出来缺少固定翼战机的支援,让它的空中力量稍显不足,但是对付二战时期的德军是完全没有问题的。
想象一下,10个美军的现代机械化步兵师出现在1941年6月的苏德战场是一个什么样的状态。
巴巴罗莎计划开始于1941年6月22号,战斗开始之后德军及其盟友集中了181个师,550万军队,4.7万门火炮,4300辆战车,5000架飞机。在整个苏德边境全面发起攻击,头三个月的时间里就让苏军损失了数百万人。
虽然看上去很猛,但这也和苏军当时的装备极为落后有很大的关系。
如果当时苏的战场上德军面对的不是数百万苏军,而是10个美军现代的机械化步兵师,战争的结果会截然不同。
10个机械化步兵师一共是18万人,当然他们不会分散于苏德边境,因为面对数百万德军进攻的时候美军必须要有足够的战略缓冲空间才能发挥出他们应有的实力。
- 过程应该是这样的:
美军的10个步兵师并没有集中于苏德边境,而是位于距离苏德边境至少100公里之外的位置,但是美军正在密切关注苏德边境的形势,一旦发现德国军队越过边境,就会开始发动对德军的还击。
此时,与德军的阵地战将会让美军非常吃亏,应该发挥美军攻击力强,机动性高的特点,以快打快,以比德军更快的闪电般的速度来攻击德军。
虽然美军的总兵力只有德国军队的1/30,但是美军的坦克的数量却高达2900辆,大约相当于德军的70%。
从性能上,美军坦克可要优良太多了,美军的m1a2主战坦克装备有120毫米滑膛炮,可以在1公里之外轻松将德军坦克打个对穿。
但是,美军坦克的装甲却可以有效抵御德军坦克的攻击,在海湾战争中美军m1a2坦克,曾经发生过和三辆伊拉克t72坦克对轰,在自身几乎毫无损坏的情况下成功将伊拉克坦克在千米之外击毁。
除了防御力和进攻力至少领先德军坦克两个时代之外,强大的美军后勤保障系统可以保证坦克在出现故障的时候及时得到维修。
也就是说,如果美军出现在苏德战场上,他至少可以保证随时有超过2000辆 M1a2主战坦克与德军作战。
此外,美军还装备了3000多部反坦克导弹发射装置,在战斗中摧毁德军1~3公里范围内的装甲车辆。
至于空中力量,虽然德军集中了5000架飞机,但是美军所装备的复仇者防空导弹系统完全有能力保护陆军不受德军的空袭,复仇者防空导弹系统对付二战时速只有几百公里的战斗机简直是牛刀杀鸡。
至于美军炮兵,机动性强,每小时可以移动70公里;精度高,在反炮兵雷达的帮助下可以轻松找到德军的炮兵阵地并予以摧毁。
而他们强大的机动力打完就跑,就算是德军全力反击,也逮不着他们。
对德国来说,最大的劣势是巴巴罗萨计划他们决定在整个苏德边境发起全面进攻战场,导致铺得太开。
美军却不需要兵对兵将对将,在每一个点去防守他。
美军可以以3~4个师为一个集团军,在德军向东攻击的时候,三个美军集团军则向西打,以进攻对进攻。
因为德军战线铺的太长,所以美军所面对的德军无论是火力值,装甲车辆的数量都处于巨大的优势。
双方在战场战场上相遇,只需要一个照面,德军前锋的装甲部队就会被美军完全摧毁,空中力量在美军防空导弹系统的打击下,只要接近就会被摧毁,无法在空中对美军形成威胁。
紧接着,美军对德军后方的步兵发起总攻,直升机部队则对位于数百公里之外的德军指挥部实施斩首行动。
有人会问了,美军怎么知道德军的指挥部在什么地方呢?
太简单了,别忘了现在的美军部队装备了大量无人机。
战争开始之后,这些无人机早已经把德军的动向摸得一清二楚了。
于是,在上百万公里的战场上,美军就像是虎入羊群,所到之处德军望风皆败。
个人预计,最多半个月的时间,只要弹药充足,550万德军就会被完全击败。
题主的问题是:美军现在的十个机械化师能否抵挡二战时期的巴巴罗萨计划?
我认为,美国现在10个机械化师穿越到二战时期的苏德战场,他们根本没有能力抵挡住巴巴罗萨计划中的德国军队。
原因很简单,二战时期德国人制定的巴巴罗萨计划,是通过以闪电战的方式快速突击到苏联纵深,对苏联位于欧洲地区的精华部分予以占领,并且尽可能多的歼灭掉苏联军队的有生力量,让苏联快速失去和德军作战的能力,从而取得对苏联的胜利。
为了能够打败苏联,德国集结了大批军队。
据统计,德国加上仆从国的军队,总兵力高达550万人。
为了能够提高攻击速度,在这场战争中德军共集中了60万辆汽车,4万多门火炮,5000架飞机。
同时,巴巴罗萨计划执行之后,德国军队不仅在苏德边境对苏联重兵集团进行了攻击,也利用轰炸机对苏联的大后方进行了破坏性轰炸。
所以,在开战一周之内,苏联建造在西部地区的机场几乎都遭到了德军的轰炸,战机也几乎全被德军摧毁,导致德国军队的飞机肆虐于苏联上空。
面对德国的这种战术和他们庞大的军队,区区10个美军机械师根本就不是对手。
10个美军机械化师总兵力只有十几万人,他们需要防守苏德边境上千公里的战线,在这上千公里的战线上,德军几乎在任意一点都拥有绝对的兵力优势。
(虽然美军机械化师机动性远超二战德军,但数量太少,经常会捉襟见肘)
不可否认的是,美军机械化师在面对二战德国军队的时候,当然在火力上,在防护力上,在打击精度上优势都极为明显!
哪怕对方集中三五倍的兵力,也不见得能够抵御住美军的反击。
但是不要忘了,德军在一开始执行巴巴罗萨计划的时候,是在上千公里的战线上同时对苏联发动了攻击。
(德军攻击路线)
如果当时苏联西部地区只有10个美军机械化师,也就意味着美军在和正面德军进行作战的时候,其他方向上的德军几乎不会遭到美军的攻击,可以快速向前推进。
当时苏联西部地区经过了多年的建设,铁路网、公路网极为发达,当德军突入苏联境内的时候,完全可以利用苏联境内发达的交通线,快速深入到苏联的纵深。
于是,这场闪电战真的让德国军队如同闪电一般迅速攻击到美军的大后方。
法国战役期间,隆美尔所率领的坦克部队在进入法国境内之后几乎没有遭到法军的抵抗,于是他创造了战争史上的奇迹,曾经在一天之内向前推进了200公里。
如果在巴巴罗萨计划中,苏联境内只有10个美军机械化师,将会有无数支德国军队复制这一战争史上的奇迹。
也就是说,当1941年6月22号巴巴罗萨计划执行之后,最迟到6月24日晚,就会有大批德军出现在美国机械化师背后四五百公里的位置。
此时,这10个美军机械化师将会陷入数百万德军的包围之中,而题主你所设定的美军10个机械化师后勤保障充足的条件也不存在了。
因为,大后方的物资根本就没有能力运输到前线供应给美军。
美军的后勤交通线早已经被迂回到背后的德军切断了。
失去了油料、弹药和食品等必备物资之后,乐观估计,以美国军队的尿性在6月底这10个机械化师就得向德军投降。
于是,通往莫斯科的大门向德军敞开,以这个进展速度,也许苏德战争真的会像希特勒所计划的那样在1941年冬天来临之前结束!
美军现在的10个陆军师中,只是行政管理机构,并不都是重型师,而在东线那种地方,战斗力最强的是重装装甲部队,美军现在的装甲部队在32个作战旅中只有9个是装甲旅,剩下的是中型旅和步兵旅。能够勉强还能算是装甲部队的斯催克旅也只有8个,剩下的都是步兵旅,虽然现在的美军装备和二战时期时期的装备已经没有可比性了,德国人落后的太多了。
用二战时的任何一支军队和现在的五常军队交手,都是去给送人头的。不过如果是有10倍以上的兵力优势,就算有现在的装备优势,也无法抵消兵力上的劣势。
但是,美军的数量太少了,10个师,就算是按照美军的惯例,每个师都会有一个师支援群加强,每个师最终指挥的人马可能达到2.5万人,而且10个师通常会编成3-4个军的,美军的军还会有一大堆的军直属部队,按照美军86年师的标准,一个重型军可以达到10万人,而如果是轻型师组成的轻型军,也可以达到近8万人。就算是这样如果全是重型师,10个师顶多也只有40万人,而德国进攻苏联时投入的兵力高达550万人,就算是美军的武器质量远远高于德国,但是也没有能够抵消1:10以上的数量劣势。
重型部队对于后勤保障的要求极高,如果后方的后勤跟不上,很快就会成为一堆废铁。
美军近几年成天和游击队打,恐怕都快忘了怎么和正规国家军队打仗了,去乌克兰那种地方居然教人家特种作战,那种地方是坦克和大炮的天下,端着枪冲进屋子去点名恐怖分子的场景不会出现在乌克兰东部。
美军通常一个编有3个师的重型军,防御正面是120公里左右,而四个军顶多是480公里,而在巴巴罗萨计划开始的时候,苏德战争的战线长达1500公里,也就是说,美国的这10个师就是几段孤零零的堤坝,无法形成连续的战线。这种情况是美国军队最为忌惮的侧翼暴露,美国陆军的作战能力再强,但是兵太少,无法形成一条能够保障自己侧翼安全的战线,别说反杀了,自身都难保。
图片来自网络。
你好,我是冬雨AK,感谢邀请,说下我的看法,我认为美军现在的十个机械化师完全能在后勤保障充足的情况下反杀二战时期的巴巴罗萨计划
有句话说“不要拿自己的业余爱好去挑战别人专业”,同理,“不要拿几十年前的军队去和现代化的军队去比较”,因为根本就没有可比性!从军事角度来看,如果两支军队的主战装备 战术水平出现了代差,是完全无法用数量来弥补的!更何况现代美军机械化师和二战德军差距何止是一代!不过既然问了,就尽量分析一下
现代美军机械化师我们以美军第一机械化师(大红一师)为例,架空历史把10个第一机械化师放回二战东线战场,先说一下1个第一机械化师的装备水平和数量!
美军第一机械化师是美国的王牌部队,总计约有人员18000人,下辖1个装甲旅和2个机步旅,共编有5个重型坦克营和5个机械化步兵营。1个战斗航空旅,辖2个攻击直升机营、1个战斗支援航空营、1个骑兵中队。1个师属炮兵团,辖3个155毫米自行榴弹炮营、1个M270多管火箭炮连、1个目标搜索连。1个师属支援团,辖3个前方支援营、1个保养支援营、1个运输飞机保养连。1个通信营,1个防空炮兵营,1个军事情报营,1个化学连,1个宪兵连和1个师乐队。师主要装备M1A2主战坦克290辆、M2步兵战车280辆、M3骑兵战车100辆、M113装甲输送车308辆、C2V装甲指挥车167辆、M9作战工程车8辆、M109自行榴弹炮72门、M270多管火箭炮9门、107毫米迫击炮66门、90毫米无座力炮24门、火神自行高炮24门、M901陶式反坦克导弹发射车150辆;标枪反坦克导弹发射装置180部;复仇者防空导弹系统60部;AH-64武装直升机36架、AH-1武装直升机8架、UH-60通用直升机24架、OH-58基奥瓦侦察直升机44架、EH-60电子战直升机3架;悍马车,运输卡车,M88A2“大力士”重型装备救援车,M93“狐”式化学侦察车等后勤或支援车辆共计4595辆。
以上数据来自百度百科,准确度还是比较高的,再把上面的数据乘以10!具体数据就不再列举了,完全是浪费时间!有人说了二战德军“巴巴罗萨计划”可是集中了500多万部队,可是面对着领先自己几代的坦克 装甲车 武装直升机 反坦克导弹,完全是去给对方送人头!例如二战德军引以为傲的装甲师,,巴巴罗萨计划德军出动4300多辆三号 四号 坦克,不要说面对2900辆M1A2,2800辆M2装甲车 上千部标枪反坦克导弹发射器.........单单是360架AH-64阿帕奇武装直升机就能把它们轰回零件状态!
至于还有人说的巴巴罗萨计划是在上千公里的边境线全面入侵,美军10个机械化师根本无法全面防守!简直是笑话,不要以二战的眼光去考量现代化机械化师!二战德军一个机械化师撑死能把火力打击范围延伸到几十公里以外,而现代机械化师的火力投射范围是几百公里!况且虽然巴巴罗萨计划是全面入侵,但北方集图军群 中央集团军群 南方集团军群都有其主攻目标!而不是把几千辆坦克 几百万军队一字长蛇阵排开往里平推,现代化的10个美军机械化师利用其强大的远程探测手段,完全是可以把二战苏联边境线防守的密不透风,甚至可以利用其巨大的装备优势 火力优势主动寻找德军主力集团军群进行决战。
所以,美军现代化的10个机械化师可以轻松反杀巴巴罗斯计划中的德军
这问题提的,当年德国斯图卡打的过美军现在的猛禽、F35吗?
战争刚开始德国就丢掉了制空权,以后的仗还怎么打?
古德里安再厉害,他指挥的装甲集群也是美军阿帕奇的靶子,另外现在美军单兵反坦克导弹也相当厉害,只怕现在的美军打当年德国坦克比打兔子还容易。
另外今天美军和当年德军的炮兵射击准确率和射程也不可同日而语,所以当年执行巴巴罗萨计划的德国兵,在今天十个机械化师的美军面前,那就是几百万穿着军大衣的肉丸子。
虽然现在美军的装备要领先当时的德军太多,但是可以肯定的是,在面对巴巴罗萨计划的突然打击下,美军现有的10个陆军师也根本抵挡不住。
现在的美军规模不大,其陆军只有10个师,当然,美国的10个师平时都是只有指挥部,美军已经实现了模块化配备,在战时根据需要灵活地为10个师配属部队,每个师的最大编制为4万人,在2003年的伊拉克战争中,美军第三机械化步兵师和第四机械化步兵师都是按照3-4万人进行配置的,但是在一般情况下,一个师最多都是2万人左右。
美军10个师最多能有30万人作战,另外还需要30万人进行后勤补给保障,目前的美军就是按照1:1的比例配属作战部队和后勤保障部队,以便于实现最大限度的远征作战能力。我们如果把这样一个美军部队部署到1941年的苏德战场上,不算美国空军的话,那么在巴巴罗萨计划实施的第二天,这些美军部队就已经投降或者战败了,原因很简单:德军是不打招呼、不讲道理、全线出击的打法。
我们按照真实的历史,德军没有泄露自己要开战的想法,整个作战计划只存在于希特勒的脑海中,没有其他人知道具体何时开战,那么这些美军也肯定不会全部处于备战状态,他们最多每天进行轮岗值守,其他人要么休息,要么在整备,武器的完备率也不会太高,毕竟没有进入战备状态。
而在巴巴罗萨计划突然启动后,550万德军及其仆从军,从苏德战场超过2000公里的战线上同时出击,一共有5000架各类飞机、4300多辆坦克、47000多门火炮、60多万辆汽车、装甲车辆同一天投入战线,并且平均突破距离超过了100公里,最大突击距离超过了500公里,创造了世界军事史上的奇迹。
在如此突然的打击下,诚然,美军10个师的30万人所部署的区域会形成一个坚固的防线,凭借其优势的火力和机动性,可以形成一个德军难以突破的防线,但是根本无法阻挡长达2000公里战线上的德军在其他一些点上的突破,在德军的突然空袭下,美军也许还来不及进入战车,就被炸死、炸伤在宿舍楼、训练场、公路上了,而美军除了重装甲部队外,其余的轻型车辆,比如斯特瑞克装甲车、悍马越野车、布雷德利步兵战车等,都会在第一时间被德军的斯图卡俯冲轰炸机摧毁掉。
到了第二天,美军的背后最少200公里纵深内都会没有自己人,全都是德军的土地,因为闪电战的打法就是先突破过去,破坏敌人纵深的指挥、交通、后勤、保障设施后,让前线的军队成为无本之木,难以支撑,再由后续到达的步兵完成最后的围困和占领,所以,美军的背后将会失去所以支持,事实上,结果不会比当时的苏军要好多少。
巴巴罗萨计划是机械化战争的一个高潮,也是联合作战雏形,也有空地一体、步坦协同、火力准备等现代战争的雏形,训练有素的德军也足以承受巨大的伤亡,在550万大军的突然压顶攻击下,区区30万人是无论如何也守不住的。
战争除了武器装备,还要看战术战略运用,以及决心和意志力。朝鲜战争难道我们不落后吗,虽然武器装备差距没有这么大,但也没有可比性。就二战德军的战斗决心和毅力恐怕不是现在美军能比的
不用十个师,后勤跟上,一个师便可以。
根本近不了身啊,
可能造成美军伤亡的就是远程的冷炮,或者个别战机在高空的盲炸。
四号坦克在M1面前就像赤手空拳一样。
这也太看不起科技的进步了吧?
这么说吧,现在十个师的美军去打二战的德国,那就不存在抵挡一说,上来就能打出歼灭战!别说巴巴萨计划了,就是长驱直入打进柏林也是可以的。
军队打仗向来看的不是人数,而是火力投放。以前打仗讲究集中兵力,其实是为了集中火力,而不是真的为了集中人。明白这个道理就能明白为什么是美军赢了。
现在的美国一个机械化师的火力输出,已经不是二战所能达到的,两者之间是质的差距,已经不能靠人数来弥补。
现在美军的阿柏奇直升机、主战坦克、地空导弹、装甲车等,这些都是二战德军所无法抗衡的。巴巴萨计划的德军再多,但美军只要利用直升机空运到后方,就可以切断德军补给钱。到那时,人数多少就是俘虏的数字而已。
其实想想海湾战争就知道了,十个师的机械化美军能把百万伊拉克军队打出屎,可二战的德军能打的过海湾战争时的百万伊拉克军队吗?这样一对比就知道了。
只说一个方面 美国101师拥有500多架直升飞机。
500多架直升飞机什么概念,今天的中国满打满算,2000架已经顶天。
其次,101师全师配备军用装甲车,军队行进全部都是装甲车和空军运输,已经是百分百的机械化了,还有自行火炮等等大杀性武器。
二战的阿登战役中,5个德国师都干不过101师。。。
更不要提今天这个时候的101师,能吊打德国一个集团军都没问题。