历史上张飞丢徐州，关羽丢荆州，马谡丢街亭，你觉得谁把蜀国坑的最惨？

要想回答好这个问题，首先我们大致了解一下三个人所做的"糗事，"看看谁犯的错误对蜀国危害最大。

张飞丢徐州。话说陶谦三让徐州，刘备推辞不过，做了徐州牧。

刘备心想，总算有了立足之地，当时刘备还没有和曹操翻脸，刘备是汉臣，必须听丞相曹操的调遣，曹操命令刘备讨伐袁术，于是刘备就把徐州托付三弟张飞镇守，准备带着二弟关羽前往。当时诸葛亮还没出山呢。

临行前，刘备担心张飞一向嗜酒如命，再三嘱咐张飞不得酒后鞭打将士。张飞于是向刘备保证守城期间不饮酒、不鞭打将士。可是刘备前脚一走，后脚张飞的老毛病就犯了，由于喝高了殴打吕布的老丈人曹豹（曹豹的女儿是吕布的小妾），曹豹心中不忿，于是勾结女婿吕布，里应外合打开城门，夺了徐州，张飞只好弃城而走。

我们通过上面的地图可以看出，徐州是在曹操、袁术、东吴的包围之中，张飞丢掉徐州反而是因祸得福，让刘备死了在徐州做大做强的心思，助推了刘备往西南发展的决心，徐州并不是刘备最好的根据地，离许昌太近了，徐州没有发展壮大的空间。刘备失去一个小小的徐州牧，换来的是蜀国皇帝。正可谓"失之东隅，收之桑榆"。

【张飞丢掉徐州时，诸侯混战，城池失而得，得而失是家常便饭，徐州只是刘备最初的立足之地，在以后的诸葛亮《出师表》中，没有把徐州作为夺取天下的重要之地。所以我认为，张飞丢徐州对蜀国基本没有任何影响。】

关羽丢荆州——关羽大意失荆州，这在历史上众人皆知，其影响是深远的。

话说赤壁之战时，孙权和刘备联合打败了曹操，曹操败退，于是三家把荆州瓜分了，荆州这个地区共有七个郡（南阳、南郡、江夏、零陵、桂阳、武陵、长沙郡）。

曹操败退时，占有了人口众多的南阳郡，刘备占有五个郡（南郡、武陵郡、零陵郡、长沙郡和桂阳郡），其中南郡是借东吴的。刘备得到蜀川后，将长沙、桂阳两郡还给了孙权（相当于还了南郡）。孙权占有一个江夏郡。（如下图所示）

后来关羽出兵攻打曹操的襄樊地区，也就是进攻曹仁据守的樊城，然后关羽水淹七军，曹操大惊失色，决定迁都，以避关羽的兵锋，幸亏司马懿献计，让孙权派吕蒙乘虚偷袭荆州三郡（南郡、武陵、零陵），果然东吴得手，关羽夜走麦城被孙权手下活捉，后誓死不降被孙权杀害。这就是关羽丢荆州的过程。

【关羽丢荆州是蜀国最大的战略失误，荆州一丢，诸葛亮北伐只有兵出祁山一条路可走了，这也是后来诸葛亮六出祁山的缘故。假如荆州不丢，从荆州攻打襄阳南阳，这地方离许昌很近;蜀汉从凉州方向，攻打雍州和凉州。曹魏不可能两线同时作战。如此一来，消灭曹魏、统一中原指日可待。结果一手好牌，让关羽给打烂了。这也是关羽死后，刘备为什么大哭不止，你以为是伤心关羽吗？他这是心疼的慌，要不张飞死后就没有大哭，而是说:"咦，飞也死矣！"】

马谡丢街亭。诸葛亮第一次北伐，也是最接近胜利的一次，最后被马谡丢了战略要道"街亭",好好的牌让马谡打烂了。

诸葛亮为第一次北伐做了大量而细致的工作，首先 诸葛亮让赵云出斜谷佯攻郿县，吸引住了曹真的大军。自己带领蜀汉大军进攻祁山，夺取了秦州(天水)。

诸葛亮第一次出祁山时，众人都建议用旧将魏延、吴懿等人任先锋，但诸葛亮不听，任命自己十分赏识的参军马谡做先锋，后让他驻守军事重地街亭，防御曹魏将领张郃的进攻。

为了万无一失，让王平为参谋。诸葛亮嘱咐马谡在街亭当道下寨为营，可是马谡自以为是，觉得自己喝了点墨水，不听诸葛亮和王平的建议，不在要道扎寨为营，却在一座孤山上扎寨，结果被张合切断了水源，蜀军不战自乱，最后用火攻，马谡大败，狼狈逃回，痛失街亭。（如下图）

街亭虽小，然而是蜀汉大后方连接秦州的咽喉——粮道。任何大军出征，粮道被断，基本上就是输了战争。最后，诸葛亮用险计——空城计，吓退了司马懿的十万大军，蜀军方安全撤回汉中。

如果马谡不丢街亭，当时南安、天水、安定三个郡都归降了蜀国，这个时候如果守住街亭，那么诸葛亮就可以带兵直取长安，可以说拿下了整个魏国，所以我说这次北伐是最接近成功的一次。可是让马谡白白断送了大好时机，回到汉中诸葛亮就砍了马谡。

综上所述，张飞丢徐州对蜀国没有任何影响，姑且不论。然后把关羽丢荆州和马谡丢街亭相对比，我们发现，关羽丢了荆州后，北伐成了最困难的事，由于地理位置的决定，蜀国被困在了四川盆地，想出来很难，诸葛亮六出祁山无尺寸之功，想想看，最后诸葛亮死在了秋风五丈原。这是多磨凄凉的场景啊！所以我认为，关羽丢了荆州，蜀国基本失去了统一中原的机会。马谡失街亭，只是印证了这种结果，只是六出祁山失败之一。关羽失荆州是战略失败，马谡失街亭是战术失败。【所以说，关羽丢荆州是坑蜀国最惨的事。】

撰文/秉烛读春秋

这个问题很有意思！俗话说：不怕神一样的对手，就怕猪一样的队友。刘备雄才，但是在关键时刻总被身边的兄弟所拖累。张飞丢下邳，致使徐州丢失。关羽失江陵，致使荆州无存。刘备死后，马谡丢街亭，差点气死诸葛亮。这三件大事都对刘备及其创建的蜀汉政权产生了巨大影响，那么谁把蜀国坑的最惨呢？

首先我们看看张飞丢下邳事件，刘备入主徐州是人生当中第一件大事，在此之前，刘备兵不过千，职位不过别部司马。但是当刘备帮助陶谦守徐州，正好适逢陶谦病死时，刘备成为了徐州牧。

也就是说刘备从此有了驰骋天下的资本，名声有了，徐州牧。地盘有了，徐州。但是就在这关键时刻，负责守卫下邳的张飞与徐州的资深地方军阀曹豹不和，造成曹豹勾结吕布，最后下邳失守，整个徐州也跟着丢失。

张飞的本意肯定是好的，刘备初入徐州，要稳定军心和团结军民。但是这个曹豹仗着徐州旧将的资格，根本不服从张飞的指挥。张飞怒了，他要教训一下曹豹这个不知好歹的家伙。殊不知道，刘备喧宾夺主，初定徐州，最关键的是稳。张飞却意气用事，激怒了曹豹，最后酿成大祸。

刘备肯定是很生气的，好不容易得来的地盘就这样丢了，最气人的是连自己的家属也被吕布擒获，这人丢大了。刘备记住了这次教训，也看清了张飞的为人，以至于多年后，刘备夺得汉中，在考虑汉中太守人选时，大家都认为张飞最适合胜任，但是刘备却出人意料的选择了魏延。或许那一刻刘备还在记着张飞丢徐州这笔仇。

当然了，张飞丢徐州不能算给刘备带来了致命的伤害，坑的不算最惨。为什么这样说呢？徐州之地优点在于富，靠近海边，民丰物阜，比较容易积攒军粮。但是缺点也很明显，徐州太小，地形上也是一马平川，易攻难守。孙权曾经想霸占徐州，吕蒙对徐州有过如下论断：

徐土守兵，闻不足言，往自可克。然地势陆通，骁骑所骋，至尊今日得徐州，操后旬必来争，虽以七八万人守之，犹当怀忧。

意思就是，徐州根本不值得进攻。徐州易攻难守，只要出兵就能攻克，但是要留下七八万人来防守。而一旦曹操来争夺徐州，即使放这么多人防守还是很令人担忧的。这就是徐州之地的特色，大小也是块肉，但是不容易揽入怀中保护起来。因此，丢也就丢了，不会对刘备造成太大的影响。

再说关羽丢荆州，这件事情影响极大，直接造成了刘备后来发动夷陵之战，然后在白帝城病逝。可以说关羽丢荆州坑刘备最惨，而刘备的反应也最大。为什么这样说呢？

诸葛亮在刘备三顾茅庐时就对刘备说过，夺荆州，取益州。待天下有变，选一上将，自荆州北上，刘备领兵出汉中，两路大军遥相呼应，则天下可定矣。而关羽丢荆州直接造成其中一路大军消失，只剩下汉中这一路大军，除非韩信重生，否则刘备一辈子也不可能平定天下。后来的事实证明了这一点，诸葛亮奇才，但是也没有出汉中，占领哪怕一寸关中的领土。你说刘备生气不生气？

令人可笑的是，关羽围襄樊，一开始的初衷也是想帮助刘备。这到底是怎么回事呢？

当时的情况是刘备在汉中和曹操展开拉锯战，而曹军的补给线要走崎岖难行的栈道，由于军粮接济不上，造成大量士兵逃亡，都不愿意在汉中作战。没有办法，曹军开始逐步撤军。

与此同时，孙权出兵合肥，威胁淮南地区，兵力在十万左右。曹操为了对付孙权，又抽掉了大量的军队去合肥防守。这样的话，东西两面都受到牵制，洛阳、许昌以及襄樊的守军都显得兵力不足。关羽抓住这个难得的机会，兵围襄樊，困住了曹仁。

谁知道孙权太不给力，十万大军竟然连一座合肥新城都攻不下，而汉中的曹军也陆续撤回洛阳。曹操为了救援曹仁，陆续派了于禁七军和徐晃等多股部队去襄樊，终于将关羽的包围圈撕开一个口子。

后来，孙权在吕蒙的建议下决定偷袭江陵，夺回本属于自己的荆州。这时关羽就惨了，腹背受敌，最后败走麦城，命丧临沮。

关羽所守的荆州地处魏、蜀、吴中间地带，任何一方都想独霸荆州。所以关羽能守住荆州其实已经很不错了，但是关羽却自认为可以北吞襄樊，东防孙权。玩了一招险棋，最后目标没有实现，荆州丢失，自己也丢了性命。

关羽丢荆州坑刘备最惨，从此刘备只能蜗居于巴蜀之地，和自己的祖先汉高祖刘邦的囧状一模一样。因此刘备才急着要夺回荆州，给关羽报仇是口号，而最终目的其实是夺回荆州这个必争之地。

最后说马谡丢街亭，这件事情存在争议，许多人都指责马谡不对，其实真相没有这么简单，为什么这样说呢？

马谡丢街亭是诸葛亮第一次北伐时的时间，这一次北伐诸葛亮准备时间最长，也准备的最充分。结果是取得的效果也最好。但是诸葛亮的胃口太大，造成了贪多嚼不烂的后果。为什么这样说呢？

诸葛亮的战略意图是这样的，突然出重兵占领陇西，包围祁山，然后进攻陇右，最后派兵守住六盘山上的隘口-街亭，巩固陇山附近的战果，然后进兵关中三辅地区，兵临长安，拿下这个关中。

诸葛亮真是下的一步好棋，当时魏国上下都知道蜀国在刘备新丧后一直忙于平定南中四郡，根本不会想到诸葛亮会突然在陇西出兵。造成的后果就是陇西兵力空虚，陇西失守，祁山失守，陇右失守，简而言之一句话，关中除了长安城和三辅地区，基本都被诸葛亮一窝端了。

因此，街亭这个隘口成为必争之地，于是张郃带领五万大军匆忙急行军去争夺街亭，于此同时诸葛亮派心腹爱将马谡去守街亭，马谡走时诸葛亮有交代，守住大军主力来到即可，不可妄自出战。

马谡看到蜀军兵力正胜，魏军不堪一击，于是脑袋一热，改守为攻，把兵驻扎到山上，企图消灭来犯的魏军。结果被魏军断了水路，最后惨败。诸葛亮气的差点一口盐水喷死马谡，不得不在三军前挥泪处斩。

那么马谡真的就是失街亭的唯一祸首吗？我觉得不是。诸葛亮也有一定的责任，为什么这样说呢？十万大军，目标是占领陇西、陇右这么大地方，还要守住街亭，任务太艰巨。简而言之就是诸葛亮的胃口太大，没有足够的时间来巩固战果。

假如说马谡按照诸葛亮的吩咐来守街亭，我觉得也未必能够守住。为什么呢？街亭这个隘口是关内之口，不如关外四大口那样地势险要，易守难攻。关外四口陈仓道的大散关，武关，潼关，萧关都是大关，基本都是一夫当关，万夫莫开。但是街亭就是一个小口，马谡那一万多人未必能守住张郃的五万大军。因此，关键不在于马谡如何守，而是在于诸葛亮能不能及时的来支援。最后马谡没守住，成为了唯一的背锅侠，我认为不太公道。

马谡失街亭，意义也非常重大。诸葛亮唯一一次最接近出汉中的梦想，最后因为马谡的失误而功亏一篑。从此以后，诸葛亮多次试图从别的地方出汉中，都没有成功，最后诸葛亮也累死在五丈原。

最后总结，关羽失荆州坑蜀国最惨，本来诸葛亮的战略布局就是东、西两路北伐，但是荆州丢失造成了一路人马基本不存在，刘备兴复汉室的梦想也成为泡影。马谡丢街亭其次，造成诸葛亮唯一一次准备最充分的军事行动功亏一篑，从此以后，蜀兵出关无望。最后是张飞丢下邳，造成刘备人生第一炮没有打响，开启了流亡的生活。不过徐州丢失意义不太大，只不过太丢人而已！

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三者不是一个等量级。

张飞丢徐州时候，刘备本来就实力不强。乱世中群雄纷起，刘备属于比较弱小的一个，只要被有人瞄上了，丢的可能性是很大的。有徐州和没有徐州，本质上的差别不大。从当时的情况下，张飞比徐州重要。

马谡是个坑爹货。街亭虽然重要，但并不难守。诸葛亮为了白送他功劳，耳提面命，亲自把防御方略都点点滴滴地手把手教给他，还不放心，又让老成持重的王平给他当副手。简直就是把功劳掰开了、揉碎了、嚼烂了往嘴里灌，问题是马谡还是没咽下去。这有什么办法？

街亭丢了，这次北伐就失败了，但好在元气未伤，以后还能再来。军法处置，也只斩他一人，还不算致命。

关羽丢荆州，事情就大了。军事方面兵败丧师，政治方面联盟瓦解，土地方面洞门大开，战略方向上就少了一个进军路途。更惨的是，由此而造成的是人员方面的巨大损失。

关羽、关平父子：被俘虏杀死。

赵累：都督，被擒杀。

樊胄：武陵郡从事，被杀

习祯（人称亚庞统）：零陵郡都尉，俾将军，自杀。

傅方：南乡太守，自杀。

胡修：荆州刺史，自杀。

雷绪：自杀或失踪。

投降人员：糜芳、傅士仁、潘浚、郝普、文布、陈凤。

只逃走一个廖化。

后续损失：刘备报仇伐吴，彝陵之战造成张飞被杀，黄忠、马良、程畿、冯习、张南、傅肜、王甫、沙摩柯等人皆战死，杜路、刘宁等势逼降吴;黄权退路遭阻而降魏，刘封被斩，孟达投魏。刘备身死白帝城。

结论：关羽失荆州损失最大。

这个问题的本质是：徐州、荆州、凉州对于蜀汉的重要性 张飞丢徐州是陶谦旧部不满刘备所部 关羽丢荆州是东吴处心积虑 马谡丢凉州是行军速度太慢

张丢丢徐州背后是陶谦旧部不满刘备势力崛起的新旧利益之争

1、刘备投靠陶谦时，只有1000多兵和幽州乌丸杂胡骑兵和几千饥民，可以说是毫无势力。可一来徐州就当上豫州刺史。陶谦还把徐州让给刘备。作为陶谦的旧部下、曾经和刘备平起平坐的曹豹自然对此不服。

曹豹对刘备不服，张飞自然不能容他，于是杀死曹豹。曹豹一死，原陶谦旧部就认为无法在刘备手下活命，于是作为徐州主力丹杨兵的一员中郎将许耽就率领丹杨兵开城门投靠吕布，导致张飞战败，刘备家属被俘虏。

当时张飞的官职肯定没有许耽高，更别说是作为下邳相的曹豹。因为在吕布夺取徐州被曹操击破后，张飞才被曹操封为中郎将（许耽）的职位。

2、即便张飞没有失守下邳，在袁术和吕布联盟下，刘备无力夺回徐州。吕布刚到徐州投靠刘备就写书信给袁术，袁术就回信并送20万斛粮食给吕布结盟，帮助吕布从刘备手中夺取徐州。袁术声称吕布对他有三大功：1、杀董卓，将董卓人头送给袁术，帮袁术报仇、保持名声；2、吕布占据曹操的兖州，让差点灭亡的金元休得以保命；3、刘备无故攻打我袁术，是吕布你在后方夺取了刘备的徐州，让我得以击败刘备。

小结下：张飞丢徐州，张飞没有直接的责任，最大的责任是刘备。刘备以一个外来者身份，快速崛起。在没有安抚好徐州内部陶谦旧部和自己直属的利益之争，刘备就匆忙发动战争攻打袁术——还是袁术先攻打刘备？反正在《三国志》里二人都指责对方先动手。

总之，张飞丢徐州（其实是刘备），吕布夺取徐州，都是刘备没有处理好陶谦旧部和自己部署的利益关系而导致的。而吕布、袁术二人被曹操击败，原因就在于二人从联盟变为对手，否则曹操对二人是无能为力。

刘备和吕布丢失徐州，对于曹操和孙权是非常有利的。如果刘备或吕布能够坚守徐州，南攻袁术、孙权，北攻曹操、袁绍，绝对是个麻烦制造者。孙权的东吴猛虎在侧，曹操无法一统北方——因为袁绍和徐州肯定在曹操得利时联盟，同时因为徐州的存在，曹操也无力平定关中和凉州。曹操不能一统北方，就无法形成三国，而是如同战国一样的几个强国。

结论：徐州不丢，刘备的蜀汉就不存在，因此对蜀汉的重要性为0；对于刘备来说，守徐州比守巴蜀难百倍。

关羽丢失荆州是东吴处心积虑的结果

1、荆州对于曹魏、蜀汉、东吴都是战略要地：

曹魏占领荆州，就拥有可以和东吴抗衡的水军，就可以顺江而下攻打东吴，如果再有合肥攻打的配合，就更完美，荆州是曹魏制东吴的风口；

蜀汉占领荆州，一可以北上攻打洛阳，配合汉中大军，切断曹魏对关中、凉州的支援；二可以直接攻打曹魏的许都，直击心脏；三可以顺流而下夺取武汉、九江，直下金陵，灭东吴，荆州是蜀汉的作战基地；

东吴占领荆州，全面增强了东吴对长江流域的把控和防御，让曹魏和蜀汉都没有拥有抗衡东吴水军的机会，荆州就是东吴的防御命门。

因此，荆州对于曹魏、蜀汉、东吴都是战略要地，必夺之。

在刘备夺取巴蜀后，控制长江最上游地区之后，孙权就不能容忍刘备占据荆州，威胁自己的安全，这就是为什么孙权急迫要求刘备还荆州。在刘备准备夺下汉中时，孙权就出军夺取荆州——不能让日益壮大的刘备继续占有荆州已经成为孙权的当务之急。

2、刘备夺取汉中后蜀汉必须攻下襄樊，否则无法日后从荆州北上攻打洛阳，配合刘备从汉中攻打凉州计划。

这是关羽为什么在刘备称汉中王后就发动襄樊战役的原因——主要是趁曹操失去汉中的挫折局势，趁虚夺取襄樊。

从必要性和时机上来说，关羽发动襄樊战役是没有错的。只是刘备和诸葛亮必须安抚刚刚夺取下来的巴蜀和汉中，否则就会像当年丢失徐州一样引发内乱，反而给曹操和孙权攻打的机会，因此无法配合关羽作战。

关羽攻打襄樊是天时地利但缺乏人和，这就是关羽只能独自攻打的原因。曹魏派遣于禁、徐晃援军，逼迫关羽不得不调走荆州的防守兵力，否则只能撤退，前功尽废，日后也不再有这个襄樊薄弱防守的机会。

3、东吴处心积虑夺取荆州。

周瑜的天下二分计策、鲁肃的榻上计策，都将荆州和巴蜀列入东吴疆域之内——控制长江水域，都是周瑜和鲁肃计策的核心。

鲁肃的借荆州，目的是培养曹操的敌人，不让东吴成为曹操唯一的敌人，是中短期策略，不能说是错误的。

鲁肃还是都督时，吕蒙就上书孙权早图荆州。鲁肃死后，吕蒙担任都督后，就更加专心夺取荆州。吕蒙更以自己生病为由假意撤军让关羽放心专心攻打襄樊，进而偷袭夺取荆州。

关羽趁曹操汉中新败的局势要一举拿下襄樊，吕蒙趁关羽全力夺取襄樊的机会一举拿下荆州。关羽攻打襄樊，吕蒙夺取荆州，都是抓住机会。

关羽的失败，和吕蒙的成功，原因就在于人和：东吴能够伸手全力配合，蜀汉只能内部安抚，无力支援。

在荆州上，关羽尽力了；在战败被杀上，完全是关羽自己的责任，领军方式和大意造成的。

失去荆州，并不意味着蜀汉就不能夺取凉州、关中。荆州更多是配合作战，而非主线。

马谡街亭之战在于行军速度太慢、没能把张郃堵在陇山以东

传统以来的观点是：诸葛亮让马谡守街亭、据曹魏援军。但街亭的位置，让后人困惑不已：街亭并非一个易守难攻的地方，如何能守。

如果从天水三郡投降蜀汉来看凉州大局，就可以得出诸葛亮并非是要马谡守街亭，而是扼守陇山关隘，阻止曹魏援军翻越陇山进入凉州。如图：

蓝色是和赵云对抗的曹魏主力曹真大军；

红色是诸葛亮大军所在

黄色是叛变投靠蜀汉的天水三郡所在；

紫色是陇山关隘

从图上很简单就可以看出：蓝色曹魏必须要派援军翻越陇山，平定橙色的叛变天水三郡，诸葛亮最佳狙击和阻止曹魏援军平定天水三郡的地点就是陇山关隘。

当时的陇西太守游楚就采取了观望政策，对前来劝降的蜀汉军说：

“卿能断陇，使东兵不上，一月之中，则陇西吏人不攻自服；卿若不能，虚自疲弊耳。”

断陇，就点出了诸葛亮派遣马谡的任务。街亭绝对不是断陇的地点。

街亭虽然是交通要道，但无险可守，诸葛亮不可能愚蠢的要马谡去守一个无险可守的地方，而不去陇山这种易守难攻的地方把守。

因此马谡要去的是陇山关口，而非守街亭。街亭只是马谡和张郃遭遇的地方。

行军速度是马谡没有能够及时到达陇山的关键原因：

1、以直线距离计算，马谡从西县到陇山是392华里，张郃从郿县到陇山是408华里，路程双方基本差不多远近；

2、以军队来看，马谡兵力不详，但从王平部人数为千人来看，估算在1万人；张郃是骑兵、步兵结合的5万人；

3、行军速度比较，二人的行军速度不详，但夏侯渊的行军速度有记录：三日五百、六日一千，即每日行军69.3公里；张郃和马谡二人的行军路程基本相同，但张郃比马谡更快过陇山到街亭，街亭到陇山的距离是46公里。张郃长期跟随夏侯渊，行军速度应该和夏侯渊差不多，因此46公里就是半日的路程。

因此街亭之战的真相应该是：诸葛亮派遣马谡率领1万精锐，日夜兼程前往把守陇关，阻止曹魏援军进入凉州，但马谡还是慢了张郃半天的路程，只能在街亭遭遇时临阵对战张郃。

街亭之战，马谡1万对战张郃5万，马谡的优势是时间——坚守待援，张郃的优势是以众击寡。客观的说来，马谡分军两部成为犄角之势，形成夹击之势，是正确的，加上在山上，可以抵消张郃骑兵的冲击，唯一没有计算 的是饮水问题。

如果马谡行军速度快上半天活一天，就能阻止张郃进入凉州，诸葛亮有足够的夺取凉州。

总结

张飞丢失徐州，是刘邦没有平衡好自己势力和陶谦旧部的利益分配问题、吕布和袁术内外结盟两方面造成的。

关羽丢失荆州，是蜀汉吸取徐州教训，必须安抚巴蜀人心和重新调整利益平衡而无力援助关羽、东吴日夜蓄谋夺取荆州这两个内外因素造成的。

马谡没有能够抵达陇山阻止张郃进入凉州而造成凉州动荡，是马谡行军速度慢张郃半天造成的——但这个原因是客观限制，马谡能力再高也无法改变。但凉州的丢失，是诸葛亮急于接受叛变的三郡，而非亲率大军攻占陇山一带的略阳：

即：诸葛亮应当占据街亭一带的略阳，封锁陇山关隘，即便张郃平定天水三郡，在陇山被占据的情况下，根本就改变不了大局。

不派大军占据关隘重地，而是派遣少量兵马去封锁，急于接收凉州，这是诸葛亮在第一次北伐失败的根本原因。

诸葛亮能够在第一次北伐用诱敌之计骗过曹魏主力而袭击凉州，但曹魏被骗一次之后就加强了防御，导致诸葛亮的几次北伐都无功而返。

从重要性来看，徐州开局太难，把守更难，是四战之地，不是称王称霸的起点；荆州和凉州有一处，都可以攻取关中。

蜀汉如果荆州不丢，可以先北上攻打洛阳，造成关中震动，然后趁乱从汉中直入关中，这是荆州的作用；

如果蜀汉攻下凉州，可以翻越陇山，走秦国占领关中路线，一步一步的夺取关中，这是凉州的作用。

因此，荆州和凉州对于蜀汉具有二选一的同等重要性。当然同时在手，就是如虎添翼。至于是关羽丢荆州罪大，还是诸葛亮丢凉州罪大，由大家判断和评价吧！

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个人觉得关羽。张丢了徐州问题不大，就算以刘备当时的实力也守不住徐州，迟早会被曹操夺取。而张飞是因为喝酒误事，鞭打吕布的一个当兵的亲戚。吕布咽不下这口气才夺了徐州。刘备只好去驻守下邳。马谡丢了街亭使诸葛亮的一次北伐打计泡了汤，主要还是诸葛亮看人不如刘备。刘备死前还嘱咐过诸葛亮，马谡其人不可大用，只会纸上谈兵，诸葛亮不听，派马谡去固守街亭，这倒好，马谡来到街亭后就留给王平5000兵马驻扎在街亭，自己领着大军驻守在山上，此乃兵家大忌，张颌率军一围将士们被为困在山上，没有水也没有实物，士气低落，不得不败。马谡其人言过其实了，诸葛亮一生最后悔的一件事就是信错了马谡。当然马谡只不过是个替罪羊，诸葛亮为了整顿军心才挥泪斩了马谡。北伐几次无果，这是天意，诸葛亮最后自知无力回天，活活被司马懿拖死在五丈原。关羽丢了荆州事情最大，当年刘备三顾茅庐，诸葛亮就说过，要想取天下，第一步就是夺取荆州，可见荆州的重要性，因为当时天下连年战乱，北方到处打仗，荆州却没有遭受战祸，兵强民富，主要还是刘表无能。这么一大块肥肉刘备不要 ，各路诸侯迟早会有人对其垂涎三尺。荆州无论是从战略还是经济的地位都十分重要，没有荆州刘备就没有与其他诸侯争夺天下的机会。当年关羽如若能固守荆州，刘备在举兵攻打雍凉，夺取长安，天下大势就基本定了，主要是曹操，孙权只要和他修好，后方不捣乱就行了。最好统一北方后关羽再由荆州出兵，刘备率军南下，夹击孙权。定可复兴大汉