问题补充: 三年前的工资。
很难,很难的!
农民工在没有欠条的情况下,那你去找谁讨回工资呀?你想通过法院去讨回工资,你没有证据的话,法院也没有办法帮你讨回工资的,所以,在农民工被拖欠工资的问题上,劳动管理部门都在强调,农民工外出打工,一定要有劳动生产合同的!
你没有打工的那份劳动生产合同,你都不知道你在给谁打工,你也不知道你打工能赚多少钱的,你没合同,你那就是打黑工了,你一旦遇上打了工,干了活,拿不回工资的时候,你找谁去要你的工资呀!
你有了这个合同,不管合同的条文里有多少所谓的霸道条款,但那合同也是可以保护住你的绝大部分切身利益的,真的有一天,对方拖欠了你的打工的工资,你也可以拿着这份合同,去劳动仲裁部门,或者法律部门去讨回公道的!
过去报道过的,有的人出去打工,都是跟着某个人去的,而那个某个人,或者是个小包工头,或者是个小包头里手下的更小的包工头,他们出去打工,也都是经过熟人介绍的,这样的情况,也是没有劳动合同的,他们也都不知道在给谁打工,每个月只能从小的包工头那里拿回劳动报酬的。
而一旦大包工头欠了小包工头的钱,小包工头就欠他们的钱,还有的大包工头给了小包头的钱,也有丧良心的小包工拿着钱跑路的情况,如果打工的遇上这样的情况,哪只能是倒霉到底了,因为你都不知道找谁要你的打工钱的!
所以,农民朋友们如果出去打工,一定要到正规的企业或者公司去打工,而且必须要签订一份正式的劳动合同的!
感谢您对从善如刘三农问答的关注和支持,欢迎您的评论留言!
我认为此问题要有前提,即到底是谁欠了农民工的工资,这个前提确定了,才好回答这问题,我试着回答一下。一是在较大型正规的建筑公司打工,被拖欠了工资。此时虽说工资被欠,但是公司财务账上肯定有应付工资的记载,而且还有明细。所以这情况下不需要欠条,如果仲裁,调出对方账目就清楚了。二是小型建筑企业,通过层层转包才得到项目,内部账目也混乱不全,靠查账无法证明工资被拖欠。但这种情况也有一个好处,就是被拖欠工资的绝非一、两个人,大家一起讨薪,互相证明即可。第三种情况最不好,就是随着包工头干活,在公司方面甚至连姓名都没留下,手中又无欠条,向公司讨薪困难很大。所以只能依赖包工头,还得他出面才能说清事情。但其中还有一个可能,就是建筑公司己付了工资款,而钱被包工头卷跑了。此时案件己进入刑事范畴,只能靠警方工作才可能追回欠薪。以上是我个人对此问题的理解,不对之处望大家指正!
农民工,一般情况下都没有签合同的
都是老乡或者熟人介绍偏多,如果有人拖欠农民工工资,就是触犯法律责任,
当然了,如果有人拖欠你的工资,你又找不到负者人,你可以选着报警,让警察同志来帮助你,当然你需要提供一些证据,例如人证就可以,你既然在工地上做过工,肯定知道工地准确地址,还会认识负责人,做什么工作等等
放心需要你提供的都是一些普通证据,也不会太为难你,一旦证实了谁都跑不了
农民工没有欠条,如何讨回工资?
- 协商解决 2.寻求政府 3.法院诉讼
打官司就是打证据,没有证据如何胜诉?题主能提出欠条问题就是有了法律思维,有了证据思维,有了诉讼维权的思维,已经很好了。但光有思维还不够,还要真真切切的把辛苦钱拿到手里。笔者结合自己的律师执业经验,跟大家交流一下,不足部分欢迎补充。
一、协商解决
1、 跟他本人直接沟通。能够找得着对方,电话微信都还回,那就尽最大努力软磨硬泡,想进办法要钱,去工地,去他办公室,去他家里,但是切记不要做违法乱纪的事情,千万不要有理变没理(本来农民工是付出劳动的一方是债主,却现实却是干活难,要账更难,唉。)
2、通过中间人协调。一般工人和包工头之间都是沾亲带故,从一个村出来的,有些千丝万缕的关系,可不可以通过老家的有话语权的老人或者村长主任向其要款。
3、通过对方的上游公司协调。包工头承揽工程,一定忌惮于建设方或者发包方,找他的“领导”去理论,有些项目甲方为了顾及自己的企业形象或者担心工人向政府部门投诉,会向包工头施加压力。
但是,由于工人力量太小,很少人把工人当回事,协商解决太难了。
二、寻求政府
无论是 出于对社会稳定的考虑还是出于对民生的关系,现在的政府执法部门在维护工人权益方面越来越规范,越来越为工人考虑,虽然政府不能把每个人的钱都要回来,但是不可否认的事,政府的力量是强大的。
当事人追索劳务费本想诉讼,后通过市长热线追回大部分欠款
1.到住建部门找清欠办公室
2.拨打12345市民热线
3.到人社局监察大队投诉或者申请劳动仲裁
4.拨打12348法律服务热线,寻求法律援助
5.当地派出所报案
济南市法律援助律师会议
政府介入的好处就是速度快,工钱能够及时足额的支付,缺点就是说服政府部门正式立案相对困难,只要能立上案,问题得到解决的希望就很大了。
三、法院诉讼
本人是律师 ,法律方面是本业,多说一些,希望对你有帮助。
拖欠工资,如何起诉?需要哪些材料,需要经过什么程序?
准备工作
(1)对方身份信息(即身份证)
为什么首先要对方身份信息呢?因为民事诉讼法要求起诉要有明确的被告,换句话说,想告谁得说清楚,重名重姓的这么多,判错了怎么办。现实诉讼中,没有对方身份信息,法院是不给立案的更不要说胜诉了。
那如何获取对方身份信息?
a.干活之前或者工作中,有意识的留存对方的身份证复印件或者拍照;留心对方的老家地址,现住址,名字具体是哪几个字,多大年龄,结没结婚等等。反正多一个心眼没有坏处,说不定哪个消息就能确定对方身份。但是现实的案件中,能主动留心这些信息的工友太少了,导致后期维权被动,建议看到这篇回答的工友一定留心观察,以防万一。
b.向周围的工友,或者分包的上游公司打听其消息
c.通过报警或者政府部门进行调解的工程中,在政府部门留下对方的身份信息,后期委托律师去调取。
d.其他方式
(2)证据
证明目的:通过以下证据证明1.工人提供劳动的事实2.工程量(天数)及单价(工价)3.提供的劳动无质量问题。
大白话就是,工人是否真干活了,干了多少钱的话,是天工算还是工程量算还是包死价,活干的怎么,对方有没有理由扣钱。
a.直接证据:欠条、对账单、劳务合同、工程量结算单、完工单、验收单等书面证据;电话聊天记录、微信聊天记录、银行卡转账记录;工地现场视频、照片,物料进货单接收单;人证等。
b.间接证据:派出所案件笔录、政府相关部门调解协议、投诉举报回执等。
现在我们来回答题主的问题,没有欠条怎么办?
首先,在对方还接电话的情况下,给对方电话录音。说清楚干活地点、多少欠款、活已经干完了,前述信息一定要精准,越详细越好。微信聊天记录也是一样。
其次,能否找到证人出庭作证,一定要出庭,参加庭审才有被法官采信的可能。
再次,包工头以前应该给过一部分工钱,把当时的转款记录提供给法官。
还有一类关键证据,就是上文说的间接证据,即通过事后有关政府部门的介入形成的书面证据,这是在无直接证据下,最有说服力的证据,报警或者投诉形成政府主持下的协议或者记录。
最后,根据每个案件的不同出示不同的证据。
综上,因为工人工钱数额不会特别巨大,法院要求的举证责任相对宽松一些,在取得上述证据的前提下,一般法院都会做出倾斜于劳动者的判决。
诉讼程序
一般的案件会经过诉前调解、一审、二审、执行阶段,时间相对会长一些,少则3个月,多则一年多。
诉讼费用
- 诉讼费、保全费,这是交给法院的,胜诉以后法院会判决对方承担,数额大约是1万元标的以下50元,逐渐按比例收入,如果案件调解或简易程序会减半收入;
2.律师费用:如果聘请律师需要交纳律师费用,按照山东省以前的政府指导价:
诉讼费用对农民工来说是比较重要的考虑因素。
好消息是诉讼费来说,有些法院实行农民工诉讼费免交或者缓交制度,律师费方面各地律师也会根据情况少收取农民工的费用。
另外国家推行的法律援助制度,农民工作为重要的法律援助对象,政府在加大对农民工维权的支持力度,就济南地区来讲,农民工申请法律援助的被受理的人数越来越多,在可以预见的未来,随着国家经济发展,财政对法律援助的支持会越来越多,更多的农民工会受益。
劳动无小事,济南毛律师
回答好回答,可说的是讨回三年前的工资,怕不是仅仅沒有欠条那么简单了。有可能是你遇到了开不起工资的老板了。假如老板家徒四壁,你即是有他给你打的欠条,那怕是你将他告上法院,怕也是讨不回工资的。最多是在他不懒账的情况下,给你补一张欠条,给你写一个还款计划。在农村,这种因考虑不周,跟错了老板,或因老板遇到了天灾人禍,赔了!工资长期长期得不到手是有的。这都是老板不向甲方交工资保证金,不按月发工资造成的。往往是熟人托熟人找到的工作,欠工资连个欠条也下打!真的有的老板,他也沒打算黑你,真的是沒钱给你。
三年来,相信你不断的去讨过,中间未超过2年未讨要过,这在法律上会承认你们这种经济纠纷存在。现在有两种情况,一是老板认账,只是沒钱。你可让老板补一欠条。再一种是老板有钱,就是懒着不给,欺负你沒有欠条。你可联系你的工友,给你做证明。相信他不会只顾你一个人。用尽量多的证明为依据,向法院起诉他。
能拖三年,又不打官司,可能是第一种可能性大。老板沒钱。你就先让他补一欠条吧。慢慢要吧!
农民工最好的办法是有欠条,所在公司的工地干活有记录可行,在用人老板大度,虽说没钱,不赖帐打个欠费条作依据,可上法庭公断了事!有凭据最可象。
大实话:本来要工资就比较难,没有欠条的话就更难了。
欠条是我们生活中最常用的一种债权凭证,它是十分具有法律效力的,所以一般和他人如果有合作,或者是交易行为,我们都会写一个欠条作为保障,这种方式在农民工工作时也是比较常见的,这也是农民索要工资的一个凭证。
近日,在网上看到这么一个事儿,讲的是李某和几位老乡,跟着老板王某去工地工作,因为平时跟王某也比较熟,所以就没有打欠条,但是眼看要回家过年了, 王某却迟迟不提发工资的事儿,李某等人很是着急,但是因为没有欠条,他们不知道到底该怎么做?
看完这个事儿,确实挺麻烦的,毕竟空口无凭,没有欠条可能就无法证明李某等人是否和王某是否存在雇佣关系,所以也很难证明王某欠他的钱,李某等人要回工资也比较麻烦,但是还是可以要回来的。
首先欠条这个东西是非常必要的,因为欠条的存在,就意味着你们已经建立了法律关系,这也是受法律保护和监督的。因此一旦雇佣方违反欠条上的规定,比如说拖欠工资或者是给的工资不够,农民工只需要拿着欠条,到法院起诉,只要确定欠条是没有问题的,基本上工资都是能够要回来的。
但是如果你给别人工作了,但是没有欠条应该怎么做呢,是不是就只能承认你们没有任何关系了?当然不是,只要你给对方工作过,就存在了法律关系。只要你已经按规定把工作做完,对方就必须要支付给你工资,如果对方拒绝支付,首先可以找中间人进行协商,如果协商依然没有解决。那你就需要去着手准备足够的证据,去证明你和对方是存在过雇佣关系,你给他工作过,并且工作到他应该给你结算工资的程度,然后去申请劳动仲裁。
除了欠条这个凭证,还有很多证据可以证明你是给对方工作过的。首先要证明你工作过,可以提供对方通过社交软件或者其他方式安排给你的文字或者语言形式的任务记录,双方的通话记录也是必要的。这些都可以证明你们存在着雇佣关系,同时对方给你的工资转账记录,以及工友和其他人在场人士的证明。
最后想说的是,一定要提高自己的法律意识,走正规的合同制。同时只要涉及到工作和大量金额交易的,不管是不是熟人,都一定要重视起来,尽量不要要口头约定,要有证据。
有理有据,实话实说,关注:大实话。让我们一起用理性的视角看世界。
农民工给别人打工没欠条,怎么要回工资?我来回答这个问题。
今天是大年初一,在有5天很多农民工又返回城市或者企业开始新的一年奋斗,如何与甲方理顺劳动关系很重要,我认为应该注重以下几方面问题。
一是,一定要有劳动部门正式劳动合同,续签和新签,一定要有劳动合同。
二是,必须到劳动部门指定的地点进行劳务招骋,被劳动监察部门列了"黑名单"的企业绝对不能去。这些单位上年是拖欠农民工的单位,一定要注意。
三是,对于还没有拿到上年工资的农民工要继续讨薪,主要完备各方面的手续,找主要领导,申诉法院,总之,要把辛苦钱讨回来。
最后,完备手续是关键。
谢谢邀请。没有欠条,想要回工资,必须有别的证据或证人来证明,如工牌、签到簿,工作证,食堂卡等能证明你工作的东西,如有工友作证更好,有了这些物证和人证,你就可以通过以下方式要回工资。一是去当地劳动监察部门立案,他们通过调查取证后,会向公司下达执法文书,责令公司支付工人工资,如拒绝支付,可向人民法院申请强制执行。二是搜齐证据去人民法院提起诉讼,由人民法院判决,要求公司支付工资。以上为个人观点,谨供参考。
没有证据的情况下讨回工资确实很难,黑心包工头想赖帐不给工人开工资是不会出欠条的,对负这样的黑心工头只有采取法律手段讨回工资,取证很难,但不是没有办法,可利用现代科技手机段取证。现场电话录音,录像拍照等做为证据,现场造事报警让公安局介入调查取证的方式,但一定要掌握好方式方法分寸尺度。目的是要回工钱,不是惹是生非,赔了夫人又折兵,造成不利的后果。
农民工一定要与用人工作单位鉴定劳动合同,明确事项和工资。以免产生不必要的麻烦!