轩逸和卡罗拉谁的CVT变速箱更好?
单纯从变速箱的角度来讲,这两款车应该说是半斤八两,为什么这样说呢?用这两款车的变速箱都是cvt的,而且故障率都很高。只是两个故障不太一样,卡罗拉的故障主要表现在,变速箱的异响——啸叫,就像有人在变速箱里面吹口哨一样。轩逸的变速箱故障主要是表现在动力延迟。
另外需要说明的是,日产的变速器是由jatco公司提供的,丰田的变速器是由爱信公司提供的。在AT变速器方面,爱信绝对是擅长者,而在cvt方面,爱信只是个新手。卡罗拉之前一直使用,爱信公司的4at自动变速器,只是在中国国内由于政策的原因,迫不得已改成了cvt变速器。也就是说丰田和爱信公司都是被逼无奈才搞cvt变速器,这种情况下出问题才是正常,不出问题才不正常。虽然jatco相比爱信公司而言,算是比较擅长于cvt变速器,但由于cvt本身的结构原因,打滑是难以避免的。动力迟滞是娘胎里带出来的。
其实这些都不是很重要,重要的是这两个厂家极其不诚实。明明这些故障都是普遍存在的、高概率的事件,厂家应该按照召回制度主动进行召回。只可惜的是这两家日资企业只进行暗召,而不进行明召。如果出了问题,你找4s店,就说明故障原因,他们一般会偷偷的给你换上新的变速器。这种没有担当、偷奸耍滑的企业,你觉得能生产出好的产品来吗?
最后需要特别说明的是,本人在买车的时候从来没有考虑过日系车,可能是由于众所周知的原因,对日系车天生就有一些偏见,所以我的观点不一定客观,仅供参考。
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我说一下我实际体验的情况吧,因为看了很多答主,都在说历史故事。我认为,很多东西,不一定谁做的年头多谁就是做的最好的,诺基亚做了这么多年手机,不还是被后起来的苹果打败了吗?就目前市场上的产品来看,先说观点,我认为丰田做的更好。因为了解日产轩逸的朋友可能不难发现,这么多年,轩逸的核心部件基本就没有太大升级,没有太大的技术革新,轩逸使用的还是10年前的产物,只是做了一下细微的调整,变速箱冷保护,钢带打滑断裂,经常能听到这样的信息。反观丰田卡罗拉,全球销量非常高,而且丰田对于产品的质量把控非常严格,口碑也非常好。经过换代的卡罗拉,新架构,新技术运用得比较多,结合双擎的E-CVT等技术的创新,真的是在深入创新,大步向前。而非停滞不前。
我没有说太多专业的技术,只是凭借目前两款产品给出的态度来评论。站在一个消费者的角度,看一看品牌的自家产品的态度吧。
日产集团的JATCO于2009年发布了带有齿轮式辅助变速器的CVT7(JF015E)。当时,它的传动比为7.3,被日产,铃木和三菱紧凑型汽车采用,并刺激了当时的燃油经济性竞争。
日产带齿轮的CVT变速箱
CVT是一种通过用金属皮带或链条转动皮带轮来变速的机构,但它也具有与皮带一样用于向前和向后运动的行星齿轮。行星齿轮包括中央太阳齿轮,绕太阳齿轮旋转的行星齿轮以及外圆周上的外齿轮,如下所示。
通过使每个元件与离合器接合或通过制动器将其锁定,即使输入轴的旋转方向相同,也可以改变输出侧的旋转方向和速度。另外,CVT具有4轴配置,使用大约4个齿轮(输出,惰轮,减速,停止)来调节扭矩,减少旋转噪音并降低皮带轮的输入转速。齿轮比:7.3(也有大范围的版本)扭矩范围:?18.0kg / m,日产轩逸装配此变速箱。
性能特点
该CVT的特征在于,前进和后退运动的行星齿轮具有低:1.0和高:1.8的传动机构。在进行基本皮带变速的情况下行驶时,在加速或确定需要扭矩时将辅助变速箱变速至低速侧,在巡航过程中将负载降至较低时将辅助变速箱变速至高速侧,以提供适当的燃油消耗和扭矩。
优点
整个区域的宽齿轮比降低了巡航时的发动机转速,并提高了舒适度和燃油经济性。在100 km / h时具有2500 rpm,在80 km / h时具有2,000 rpm,在60 km / h时具有1,500 rpm。即使采用涡轮增压发动机,仍然能达到低转速。即使是平坦的道路,也可以减少转速。此外,锁定时的平稳行驶感觉,发动机的安静性和良好的燃油经济性也很显着。由于可以通过油门在某种程度上控制辅助变速箱的速度变化,它将平稳运行,因此除非看着转速表,否则可能会因为扭矩而无法感觉到辅助变速箱的干扰。
缺点
当想加速时,CVT增大了皮带轮传动比,辅助变速箱立即进入LOW侧,并且变矩器的锁止被释放了。同样,即使尝试在巡航时缓慢加速,但如果踩得太浅以保持HIGH(高)侧,加速度也会相当慢。但是,如果稍微踩一下它,它会进入LOW(低)侧,并且发动机会发出嘶哑的声音。
爱信AW AWFCW21(直接换档CVT)
带有启动装置的CVT,齿轮比:7.6。扭矩范围:最大2.0L级(扭矩最大21.9kg / m)
下面的红色框中有一个拨叉的东西,将变速部分和CVT变速部分分开了。
即使在进行变速时,齿轮的蓝色部分仍在旋转,与JF015E不同,它在变速和皮带变速时会分开。
如果尝试在高速范围内直接连接到齿轮,则皮带轮将快速旋转,并且有必要在高油压的情况下平稳地连接到齿轮,因此,预计变速的强度和控制会有所改变。如果是从启动齿轮到皮带变速的过渡,则皮带变速器部位的旋转不是那么高,每个传动机构上的控制和负载都更容易。丰田还将这种CVT安装在海外RAV4和花冠车型上。
特点
- 启动时,皮带机构的转数不会增加那么多,油压也不需要那么多,因此从齿轮切换到皮带传动机构更加容易。
- 即使切换到皮带变速,也不会带来太大负担
- 利用齿轮变速机构,可以使皮带变速部分更小且效率更高,并且即使使用皮带变速,也可以在超高速范围内确保一定量的燃料消耗。
总结:这两款变速箱其实可靠性都是相当的,但是日产偏向于油耗与平滑性能,而丰田卡罗拉设计的趋向于扭矩的支持,这也是卡罗拉要比轩逸油耗高的本质原因。
日产在CVT变速箱的应用上应该算是最早的一批了,也是坚持下来普及使用的一批,目前几乎所有车型都搭载了CVT变速箱。
老张觉得很多技术都是需要一段时间来淘洗,经过不断改进才会趋于完善,卡罗拉的CVT变速箱搭载时间相对晚,所以故障率会相对高一些,从稳定性和可靠性这个角度来说,轩逸的CVT会更好一些。
从性能上来说,轩逸搭载XTRONIC CVT的变速比为8.7,而卡罗拉的S-CVT变速比为6.3。变速比是指变速器中主动轮转速除以从动轮转速。变速比越大,说明变速器改变速度的能力就越强。就是说在发动机转速不变的情况下,低档位时车速可以更慢,高档位时车速可以更快。这样可以在低速时更有力量,有利于起步加速;同样车速情况下,高速时发动机转速更低,可以更加节油。
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还是轩逸的好一些,毕竟CVT是日产的核心技术,经过这么多年的发展和改进,调校非常到位,技术成熟,平顺而省油。丰田造车技术一流,但就cvt而言,差日产不是一点半点,在日产面前还是个学说话的孩子。
轩逸和卡罗拉谁的CVT变速箱更好?
CVT就是小时候我们说的那种踏板摩托用的无极变速箱,它的成本还不到普通at的一半。CVT有两种,一种以奥迪和斯巴鲁等为代表,是链条的。一种就是我们国内日系中低端车用的,比如卡罗拉和轩逸,是钢带的。值得一提的是,日系车CVT里的钢带用的都是德国博世的,而不是丰田或者是日产出的。钢带式CVT承受不了太大的扭矩,而且万一打滑容易导致变速箱直接报废。CVT万一出故障,一般都修不了,而是要换总成。所以厂家为了防止CVT打滑或者是出故障一般都给CVT设置了冷保护和热保护。
然后,我们知道,卡罗拉的CVT变速箱在2016年曾被评为唱响中国的最佳好声音,连续几个月荣登客户投诉排行榜的榜首位置,成功的把发动机烧机油的日产轩逸挤走并将其斩落马下。
也不能说只有丰田的CVT爱吹口哨,其实,这是日系CVT的通病,起码在现阶段还难以完全杜绝。不光丰田的CVT,日产的CVT也照样会吹口哨。看下面,我前几天刚从相关投诉网站上的截图。
我们说的变速箱吹口哨其实是用来形容CVT异响,不管是日产轩逸还是丰田卡罗拉,一直以来都有相关的投诉。
至于谁的质量更好?丰田水军说日产CVT的投诉最多,日产水军说丰田的CVT就是个笑话。但从相关的投诉网站上来看,它俩属于半斤八两,整体水平还都保持的不错。
「丰田·日产」两大品牌的无级变速器前者品质略高-但均不建议选择
内容概述:
- 无极变速器换挡原理
- 丰田无级变速器的特殊性
日系汽车是惯用无级变速器的车系,品牌注入丰田、本田、日产、三菱、斯巴鲁等等都不例外;其中丰田爱信与日产捷科特的CVT知名度较高,那么这两个品牌的水平究竟谁更高呢?客观评价应当是丰田的特殊齿轮设计有些优势,不过从这种变速箱里找出哪种更好,这也是矬子里面拔将军的事情,因为这种机器只有一个优点但无法在日系汽车上体现出来。
三大通病
【磨损】是所有品牌的无级变速器都解决不了的问题。所谓“无极”指没有固定的前进挡,像是AT变速箱的1/2/3/……等数字标注的前进挡(速比);CVT在限定的传动比范围内有无数个档位,因其换挡结构不是齿轮组合,而是通过两组夹角可变的液压锥轮,与一条钢带组合后以「滚动摩擦」的方式改变传动比。
低速挡是主动锥轮“拉到最宽”而从动锥轮“挤到最窄”,此时就是1挡的速比关系;高速行驶时则是追动轮最窄而从动轮最宽,这就像5挡的速比关系。而在加速过程中可以做到两组锥轮夹角的线性改变,或者说是一点点的改变,每次细微的变化都等于一个前进挡,由于数字可以无限小所以这种机器就等于有无数个前进挡,换挡过程理论上可以非常绵密但实际表现并不理想。
图1:CVT核心换挡结构
图2:齿轮组合1挡概念
图3:齿轮组合5挡概念
通过这组图片应该可有了解无级变速器的升降档原理了,不过有没有发现锥轮钢带就像生产线中的传动带,轮与带是始终结合而不能分离的;传动过程中即使锥轮夹角变化的过程中也在不断的输出动力,这种滚动摩擦并且改变带轮承受作用力的过程是必然存在磨损的。
因为任何物体之间的摩擦都会产生磨损,摩擦之所以能传动,基础是物体表面产生的相互作用力;也就是分子的碰撞的结果,过程中是会有损耗的。比如正常行驶的车轮也是滚动摩擦,用上几年是不是会磨到很薄了呢?然而车轮还是把变速箱输出的扭矩一分为二(或四),如果汽车只有一个车轮则磨损程度可想而知。所以无级变速器的钢带锥轮也存在磨损,只是不同品牌的机器磨损程度各不相同罢了。
【低温保护&高温保护】是这种变速箱的另外两个缺点,不过高温保护一般不会出现。因为能选择装备这种变速箱与日系汽车的消费者,驾驶风格普遍很保守,甚至是不在意是否会影响车流的整体行进速度而缓慢起步的标准。
但尴尬的是CVT车型阵营中也还有本田这种奇葩,其打造的思域毫无疑问是台“买菜车”,但是“迅鹰风格”的设计还是吸引力一些年轻人,而且被当作性能车使用。结果则是连续急加速的大油门急加速会造成钢带锥轮磨损过热,温度越高摩擦系数越低,如果继续急加速则会造成滑动摩擦的严重磨损;此时控制单元就会限制发动机输入的动力,车辆可能不至于宕机但也会失速,这就是过热保护。
「低温保护是无级变速器原罪」-这种说法应当听说过吧。
正因为锥轮钢带的磨损问题无法解决,所以需要高标准的润滑才能延缓其使用寿命;但是在低温环境中的CVT-ATF(变速箱油)流动性能很差,冷启动后无法为正常改变速比的结构进行润滑,如果直接驾驶则会出现相当严重的磨损。
于是这种机型不得不设计出“原地热车”的程序,启动后通过暖温器加热变速箱油,达到标准流动性能后才允许升档;不过在此之前还能够以固定的传动比,以拉升转速的方式楞加速,磨损也是比较大的。而原地热车的时间还不是一致的标准,在零度以上的时间会比较短,零度以下但还不是太低都需要几分钟,在南北交界线以北就不好说了,最长十分钟也不算夸张。
两大品牌的特点
1:捷科特是日产汽车旗下的公司,打造的变速箱有AT/CVT。该品牌的AT机型用过一些,整体表现比较差,换挡顿挫与换挡逻辑问题比较突出;但就是这些机器也要比该品牌的无级变速器体验好得多,因其低温保护问题非常突出,同时减速滑行的顿挫感也比较明显,而且磨损程度的控制能力比较差。
减速顿挫的原因是锥轮钢带无法离合,中高速滑行时会出现较为明显的“发动机拖拽”(制动),车速低至时速30km/h左右时拖拽感会消失,也就是说减速过程中会有两次顿挫感。不过这是无级变速器几乎的通病,爱信、本田、邦奇、万里扬等品牌也是不例外的,只是捷科特的CVT还有其他问题。
日产三菱雷诺三大品牌属于联盟性质的公司,变速箱都是捷科特;这些车近期的无级变速器特点为加速过程中同样有顿挫问题,这不是CVT应该出现的现象。因为这种机器有无数个档位,加速升档过程中又不用切断发动机的动力输入,理论上应当是非常平顺的,这也是CVT唯一的优点。
如果连这个优点都做不到的话,那么这种机器真就没有价值了;再加上这三大品牌的内燃机技术相当落后,主力车型都在使用低燃效多点电喷的自然吸气发动机,这两种制造成本最低的机型说明了日系汽车主流品牌的真实品质。
2:丰田研发由爱信制造的无级变速器比较特殊,因其多出了一组低速齿轮前进挡,但只有一个速比。其功能是在冷启动过程中通过该齿轮放大车速,说白了就是让原地热车变成低标准的行驶热车;这就要比日产等其他品牌的普通CVT更理想了,不过仅有的单速比也还是依靠拉升转速提升车速,所以两相对比只是“很差”与“比较差”的区别罢了。
而且正常行驶中的磨损问题仍旧无法克服,高频率大马力输出同样可能出现过热保护的问题。
总结:无极变速器不是理想的选项,属于欧洲的荷兰人发明了这种机器,但是在欧洲车市并没有得到认可;原因正是使用寿命短且不适合高性能发动机,仅有的低制造成本的优势相比DCT也没有很突出,所以欧美等车系几乎不用这种机型。
日本使用这种机器的主要原因是主力车型的性能标准普遍不高,比如k级车才0.66L的最大排量,普通代步车也是以动力羸弱的自然吸气机型为主。对于资源匮乏的日本而言确实比较合适,只是其他区域的车市用户要求往往更高,而日系的低品质车辆又没有价格优势,所以建议慎重选择。
编辑:天和Auto-汽车科学岛
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轩逸的cvt变速比宽,相对省油些,但是副变速箱换挡的时候会思考人生……
卡罗拉cvt动力比较直接,有模拟换挡
卡罗拉会有口哨声,轩逸会有“呜呜”声……
轩逸CVT的终传比大,可变速的范围大,但是不会模拟升降挡,开起来比较无聊
卡罗拉的CVT,可以模拟8个档位,相对而言开起来比较有感觉
这玩意萝卜青菜各有所爱,卡罗拉更均衡短板少,轩逸更舒适但操控反应稍慢
从性能上来说,轩逸搭载XTRONIC CVT的变速比为比卡罗拉高。变速比越大,说明变速器改变速度的能力就越强。低档位时车速可以更慢,高档位时车速可以更快。这样可以在低速时力量大,有利于起步加速;车也比较省油,但是卡罗拉市场保有量更大,更受欢迎
轩逸的变速箱有问题啊。很多修车的都说了。卡罗拉的质量是可以的。你再查查
轩逸的销量是经典轩逸扛起来的,落地不到12,卡罗拉14,再说进4儿子店没人搭理,你花钱找脸看么?再说奇丑无比的前脸跟没做包皮手术似得。。。。。天天拿轩逸比天比地,害得我以为我傻,重新看了下各项配置动力,122马力不是最低的,至于变速箱买之前小白一个,懂个卵毛,一年跑一万五,十年15万,变速箱爱咋咋滴,十年后谁知道啥情况
五十步 …… 百步