问题补充: 有人说艺术就是给外行欣赏的,如果一门艺术只有内行欣赏,那这门艺术也就快完了。
谢邀。
本来对这个问题之前有过类似回答,就不想再重复了,但是看到之前几个人的回答,实在有点气愤,不免再说几句。
郭德纲京剧水平如何,内行外行都说了不算,观众说的才算。
懂京剧的都应该知道,京剧发展这么些年,每一次新腔新派的创立,难道都是先得到内行的认可了么?记得当年言菊朋先生创立言派唱腔之初,就被很多内行诟病,说其唱的是怪腔,不认可其玩意儿的大有人在。
但是,言菊朋先生的唱腔却得到了观众的认可,得到了观众的喜欢。所以言菊朋先生坚持发展自己这种独有的唱腔,之后创立了言派。
归根结底,内行和外行说的那些批评也好,表扬也罢,有其合理的成分,但不足以成为对郭德纲艺术的盖棺定论,只有观众和市场才是最好的检验标准。
郭德纲自己说过:“存在的就是合理的”。
记得在《相声有新人》比赛的时候,郭德纲曾当面批评过博士夫妇的相声,并指出“存在的就是合理的,你们要是也能卖出票去,我就让你们通过啊!”
我认为这句话解释郭德纲京剧水平的内外行争论再合适不过了。不管是内行不承认郭德纲的京剧是京剧也好,还是外行认为其京剧是喜剧也罢,只要有人因为郭德纲喜欢上京剧,就说明老郭不白演。
说实话,作为一个京剧爱好者,我也希望能让京剧复兴,让更多人喜欢。如果有人因为我唱两句京剧就喜欢上京剧,那么我也愿意唱,甭管那些“内行”说我懂不懂京剧,只要把老玩意儿发扬了、传播了、光大了,即使背着骂名,我也认了。因为最起码京剧是因为我的推动而成为话题的,我愿意做那个第一个吃螃蟹的坏人。我想郭老师也应该跟我的想法差不多吧。
京剧太死板了,没有话题性,肯定会逐渐变为古董,因为没人去讨论,也就没人去了解,慢慢也就会被人遗忘。我倒是希望懂京剧和喜欢京剧的内行对外行多一些宽容,而外行们不妨大胆的提出一些批评,这样对京剧走向大众视野不无裨益。试问,当年梅兰芳大师、程砚秋大师、谭鑫培老祖、余叔岩大师、杨宝森大师、马连良大师等等等等,哪个没被内行批评过呢?还不一样成了大师了!
这就是我的观点,欢迎来怼,无论你是骂还是捧,我都一笑置之、乐于接受!
还有很多人都质疑张云雷呢?很多人都唱过《探清水河》,但唯独他唱过,让我有了想学的冲动。我现在会《探清水河》《相思赋予谁》《乾坤带》《挡谅》《锁麟囊大团圆》《秦淮景》《大西厢》。学会一半的有《春秋亭》《定军山》《花墙会》又叫《杨二舍化缘》《白蛇传》《打新春》《韩信算卦》。差不多他唱过的都能来两句,也了解了很多以前没听过的传统曲艺。不管是谁唱的,但结果是好的,复兴了传统艺术文化,就应该点赞
俗话说:内行看门道、外行看热闹。外行负责捧热了艺术,内行负责品味艺术,相益得彰。用郭德纲的话说:你们负责高雅,我负责搞笑——当然这是指相声,搁在京剧也未必不可。正宗京剧演员讲究从小科班出身,四十多岁的郭德纲自然已经没这个机会,但凭其对京剧的赤诚和痴迷,以及为京剧引流,让更多年轻观众演员花钱听戏,已然难能可贵了,不必过多苛求。
京剧也好,地方戏曲、相声曲艺也罢,一旦成为小众艺术,其衰亡不远矣,何谈发展和繁荣。二十年前的相声艺术何尝不是如此,演员为了任务而表演、为了仕途而用心,浅尝辄止,精于功利而荒于钻研,相声成了小溪中的浮石,踩过去了没几个人愿意回头,哪怕看一眼。
如今京剧艺术的颓势,一点也不亚于当年的相声,甚至有过之。而且,比起相声艺术的极度容易平民化,一直身居庙堂深处的京剧,深奥而难懂、严谨而乏味,草根民众不容易接受,局限性很明显。
如何化解这个难题,恐怕只有让京剧艺术更加兼容并蓄,并加以宣扬普及,而利用名人效应吸引年轻人、扩大受众面,无疑是最有效、快速的方法。
这点上,郭德纲无疑是最佳选择,既有对京剧的酷爱和虔诚,并已拜师入派,且有大量曲艺粉丝群体,一举一动都会受到热捧。从麒麟剧社成立至今的入座率看,对京剧的弘扬作用是毋庸置疑的。包括当红相声小生张云雷,也在尝试表演京剧,既丰富了相声舞台艺术,也传播了国粹。
此外,还有德云社的“京剧神童”陶阳、“梨园小东皇”王佩瑜等,也都在孜孜不倦的为京剧付诸心血。只要抱着严谨心态且对艺术做出了贡献,就应该褒奖。与其高雅得无人问津,不如先考虑如何生存,一旦京剧生命力都成问题了,还在吹毛求疵,到头来只能沦为笑柄。
于魁智唱的京剧都饱受内行人诟病,更不用说是郭德纲了。
所以永远不要听一个同行对另一个同行的评价,因为我们看的是热闹,而他们看的是名利。
争不过你,贬低你总可以吧?
你看主流相声界,有谁夸过郭德纲的响声说的好?
虽然说郭德纲在京剧方面也算是外行,但是由于他的影响力实在太大了,导致了这个京剧外行比京剧内行还有市场,人家不贬他贬谁?
不过与相声不同,京剧是一门真真正正吃功夫的艺术,郭德纲在这上面投入的精力有限,所以那些内行人对他的评价基本上是正确的。
因为他在京剧上本身就是个外行,所以已经没有夸大其词、欲加之罪的必要了、
虽然我是一个外行人,但是也能听出郭德纲的京剧,过多依靠的是嗓音的天赋条件,缺少那种京剧独有的韵味。
最明显的就是他唱的京剧全部都是甩高腔,这听起来的确是相当的过瘾,但过瘾之后,就什么也没有了。
术业有专攻,所以京剧上他是真的不行,充其量只能算是个顶级票友吧!
但是他这个顶级票友对京剧的推广作用,可能要超过3个京剧顶级名家,这也是个不争的事实。
郭德纲唱京剧是纯粹是出于热爱,而并非是谋利,所以我们无需苛责他的唱的是否专业。但凡有一个人因为他而喜欢上京剧,这也是他为京剧贡献出了自己的一份力。
可惜我并没有因为郭德纲喜欢上京剧,而是因为郭德纲喜欢上了北京小曲儿。
我家是京剧世家,我奶奶从7岁开始唱京剧,我父亲和我二叔一个唱小生一个是唱老生的,我奶奶是青衣、老旦什么都会,这也是受我奶奶熏陶出来的。
我和我父亲都是郭德纲的粉丝,但是我和我父亲探讨过京剧的问题,很现实的说京剧没落了,不行了。很多京剧爱好者都开始玩评剧了。可能是评剧相对京剧来说简单一点。
内行的说郭德纲京剧不好,毕竟京剧的难度比较高,但是看的人和喜欢的人少之又少。因为郭德纲喜欢京剧的也只是刚刚开始,你让这些观众去喜欢京剧里其他东西是很难的。很多京剧大家一直努力都没有成功。主要原因是京剧只有内行人接收,外行人听不懂,他的一板一眼,动作,举止、神态要求太高了。
有人说一门艺术只有内行欣赏,外行人不愿意看,毕竟门楷太高。郭德纲也只能算是个爱好者的水平,好在嗓子好。郭德纲也说过只是玩玩,让大家也多多关注京剧,功德无量的事。内行人听个乐,外行人看个热闹。不要以为郭德纲唱京剧京剧就能复兴,那是不可能的事。
所以外行人因为郭德纲就喜欢京剧也是不可能的,只能说能多关注一下京剧。真的让观众看京剧大戏的话,他们也困。
我说有的人就是闲的“蛋疼”。
我如今70多岁,唱京剧的票友多的是,攒起来唱出“折子戏”,大有人在,干嘛非得揪着郭德纲唱京剧的作为,我看就是别有用心,醉翁之意不在酒。你们见过多大的天。我在九、十岁左右,我就听过北京物资回收公司内职工票友在崇文区笔杆胡同物资大院演出的折子戏《法门寺》《钓金龟》等,也并没有什么戏韵精不精准,如果都唱精准礼物,他们也就不用闷儿在物资回收公司了,各公园也就没有那么多票友清晨吊嗓了,都成了“角儿”,那戏剧界那些解放后的京剧名角儿也就显不出他们了。再说仅举一例,拿京剧《锁麟囊》,拿音配像原唱的调门、韵味、吐字、身法跟现在的青年程派演唱能一样吗?都有好多“推陈出新”有了很大的发展,说此类话的人,你经历多少岁月,北京老戏园子你又知道几个,少在这嚼“舌根子”。有能耐你也当个票友唱两段,别在这挑事。社会和谐点不好吗!
他唱的是不是专业我不知道,我就知道他不唱的时候京剧已经没什么人听了,尤其是年轻人,老郭唱的是不是字正腔圆那是专业问题,而让现在的年轻人再次喜欢上国粹,才是他最大的贡献!如果非要以专业人士的身份来吹毛求疵,那你们可以去试试把年轻人拉进剧场去听你们唱,如果没那本事最好祈求能多几个老郭这样在你们看来的非专业人士,因为有了这样的人,你们才能多吃几口饭!
这个问题还挺有代表性的。讲真的,我对此也一直觉得是一个很有必要说清楚的问题。
我们先说,郭德纲的京剧是不是京剧!我的回答是,确实是京剧,不管是形式上唱腔上。都能看得出是一个京剧的样子。那我们再看,他的麒派到底怎么样?我说实话,路子不对。
可能有人要说,他是拜了师傅的,拜的赵麟童。假如是这么一个思路的话,那他就不算正宗的麒派传人。因为赵麟童本身是私淑周信芳。就像当年新艳秋私淑程砚秋一样。只能说他是学麒派!
当然,是不是正宗传人这并不影响他的唱功和唱腔是不是好。但是,据我所知,郭德纲的唱功确实不是很好,与麒派的唱腔,除了样子有点像,其实内在完全是两码事。就类似于鸠摩智用小无相功催动少林武功一样的性子!所以,郭德纲的京剧,只有一部分外形,内在很欠缺。
那有人又说,郭德纲把京剧带火了,救活了。我想这个问题无可辩驳,很多人通过郭德纲认识京剧,并喜欢京剧。但是,绝大多数的人只喜欢郭德纲的京剧。很多人说,传统京剧不好听,听不懂。所以不爱听。那其中的问题,并不是郭德纲有多神,而是现在大环境的悲哀。快餐文化盛行,崇洋媚外横行。世人没有耐心去深入了解一些经典,基本上传统文化,都在没落,除非变得快餐。而且认为国外的就是好的,交响乐一票难求,即使听不懂,照样拍照显摆,显示自己有多高雅。明明自己国家有好东西,却视而不见。这是国人的悲哀,居然还有人沾沾自喜!文化的倒退与被入侵。短期内,看不出什么,长此以往,精神灭国非夸大之词!
首先,我不相信会有京剧专业人士批评郭德纲唱得不好。郭德纲不是专业京剧演员,他和专业演员之间没有利益纠葛,所以郭德纲唱得好与不好都是玩票,并不会抢人饭碗,人家犯不着批评他。
郭德纲利用自己的影响力,推广和普及京剧艺术,为京剧吸引了大量新鲜的观众,客观上把京剧这块蛋糕做大了,所有从业者都从中受益,都应该感谢郭德纲才是。
说郭德纲唱得不好,那是把他和专业京剧演员相比了,然而郭德纲就是个玩票的,难道唱得不好就没有唱戏的自由了吗?真正的专业京剧演员人家都明白得很,知道郭德纲对这个行业的意义所在,都巴不得郭德纲能像振兴相声一样振兴京剧呢。
真正批评郭德纲的是些什么人呢?是一群为了批评而批评的人。他们懂相声吗?肯定懂一点;他们懂京剧吗?当然也懂一点,但是他们有郭德纲懂得多吗?显然没有!一个在相声和京剧上都没有郭德纲专业的人,拿什么去批评郭德纲呢?
郭德纲说过“我和火箭专家说,你那火箭不行,燃料不好,我认为得烧柴,最好是烧煤,煤还得精选煤,水洗煤不行。如果那科学家拿正眼看我一眼,那他就输了”。同理,郭德纲正眼看一眼那些所谓批评家们,那他就输了。
正所谓“无知者无畏”,对于无知者的批评,不搭理他就行了;郭德纲该唱京剧唱京剧,该说相声说相声,活的潇洒自在,多好!
要我说,京剧就是门槛太高了,太多外行想掺和一下都摸不着门道,如果有更多类似郭德纲、张云雷这样既有人气,又有京剧基础的人参与进来,京剧的振兴指日可待。你们想象一下,当今人气最旺的那些流量小生们,如果每一个人都时不时的秀上一段京剧,那何愁京剧没有市场?可惜的是,他们真的没那个本事!
京剧已经低谷这么多年了,让郭德纲掺和一下能变的更差吗?既然不会更差,反而有可能变得更好,就应该放手让郭德纲按照自己的想法去闯一闯,说不定会有奇效呢!
京剧那么好为什么没人听?就是太雅了,不接地气,王佩瑜的票都卖不过孟鹤堂,而且还卖不满,王佩瑜尚且如此,更何况其他人。京剧从业人员活的很艰难,比当年相声还要惨,毕竟几个人就能支撑起一场演出,京剧就不一样了,戏服,锣鼓,妆容,龙套,演出成本很高的。
京剧界也希望能有一个郭德纲式的大神,能让京剧焕发活力,王佩瑜现在多方走位,也是为了通过人格魅力为京剧圈粉,效果是有,不过不大。老郭虽然是个说相声的,但他是京剧的大票友,不敢说唱的多好,至少利用他的号召力,为京剧培养了一部分的听众,所以对他的跨行,京剧界没有反对,反倒希望他再为京剧努努力,别让国粹蒙尘。
不管你唱得再好,再专业,没有观众,没有市场都是白搭,记住,观众始终只是观众,他们花钱听戏只是想要放松,寻找快乐,谁让他们感觉舒服就捧谁,不仅戏曲如此,曲艺界也如此。有的专业大师们被政府捧得太高了,以至于他们忘了他们的前辈们其实也不过是从草台班子一点一点的干起来,为了留住观众,也曾不止一次的改革戏曲。如果各位专业人士够聪明的话,就应该放下身段,和郭德纲搞好关系,借助德云社这股戏曲,曲艺风,共同发展,不然戏曲,曲艺真的完了。
可以给大家看一副图片,图片截自一个自媒体视频,视频中明明是德云社的演员在表演京韵大鼓,但无知的自媒体却说是自打快板,自敲鼓。由此可见,现在的人对传统曲艺已经无知到什么地步了,希望各位传承人重视起来,因为你们既然做了这份工作,就有义务做好,就好比我们需要在自己的工作岗位中做好自己的工作般。
郭德纲参加了京剧名家名段演唱会,看了他演唱的《刘墉下山东》和《唐伯虎点秋香》选段,感到唱得真不错。真不知道说他唱得不好的是哪些人。如果是京剧演职或评论人员,从艺术专业角度去抠戏,应该直接去找郭德刚先生切磋或指导,而不是在网上扣帽子骂街。郭德纲作为一个相声演员,喜欢京剧,夲就是一件大好事,有利于京剧的推广和发展。作为内行们应该高兴并给予支持和鼓励才是。但如果反对他唱京剧的人是那些反对德云社、反对郭德刚的人,那么大可不必理会,因为无论郭德刚唱什么,哪怕唱得再好他们也都会反对的。这些人有的本是同行,身居官位,妒贤忌能,见不得别人红起来,于是便拿起帽子,喊起口号进行打压。这些人口口声声引导观众,始终把自己放在教师爷的位置,似乎观众都很愚笨都很落后,等他们来教诲。还谈什么观众是上帝,观众是衣食父母呢?至于那些欺师灭祖,另投他人,为反郭摇旗纳喊的人,不过是些垃圾而已,大可不必理会。