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公司跟我商量辞退赔偿金的问题,我不同意。公司把我所有公司账号停用,不给我派工。请问一下这算违法辞退吗?该怎么办?

提问时间:2023-07-05 02:27关键词:公司,赔偿

公司跟我商量辞退赔偿金的问题,我不同意。公司把我所有公司账号停用,不给我派工。请问一下这算违法辞退吗?该怎么办?

点赞1、东营市 网友:情感洁癖

按照现在的司法实践案例,这个明显属于违法行为。

劳动者可以依据法律规定,单方面解除劳动合同,并要求企业支付经济补偿金。

劳动者在以下条件下有权利主动解除劳动合同,并要求企业支付经济补偿金

根据劳动合同法第三十八条规定:

用人单位有下列情形之一的,劳动者可以解除劳动合同:(一)未按照劳动合同约定提供劳动保护或者劳动条件的;(二)未及时足额支付劳动报酬的;(三)未依法为劳动者缴纳社会保险费的;(四)用人单位的规章制度违反法律、法规的规定,损害劳动者权益的;(五)因本法第二十六条第一款规定的情形致使劳动合同无效的;(六)法律、行政法规规定劳动者可以解除劳动合同的其他情形。用人单位以暴力、威胁或者非法限制人身自由的手段强迫劳动者劳动的,或者用人单位违章指挥、强令冒险作业危及劳动者人身安全的,劳动者可以立即解除劳动合同,不需事先告知用人单位。

很明显,现在企业方的行为导致了未按约定提供劳动条件(以下详细说明),劳动者有权利解除劳动合同,

而根据劳动合同法第四十六条第一款的规定,也明确了按照第三十八条劳动合同法的规定,劳动者解除劳动合同,企业依然需要支付经济补偿金,也就是有N个月的补偿。

第四十六条 经济补偿
有下列情形之一的,用人单位应当向劳动者支付经济补偿:(一)劳动者依照本法第三十八条规定解除劳动合同的;(二)……

到底什么算是未按照劳动合同约定提供劳动条件

在现存的法律及相应司法解释中,其实并没有关于劳动条件的明确解释,但是从过往可以查询到的司法诉讼案例中,国家各地司法机构对于劳动条件的认定并不完全一致,总结下来,可以得出一些结论:

  • 保证劳动者履行劳动义务的各类条件,可以视为劳动条件;

  • 狭义的劳动条件主要是指劳动工具、劳动环境等;没有这些基本的工具及设备环境,劳动者无法从事劳动;

  • 广义的劳动条件包括工作岗位、工作地点、工作所需必要的设备、工资待遇在内的等因素,这些因素都会影响劳动者提供劳动义务;

就过往法院判决的案例,结合司法立法的本意,子佳发现在认定是否提供必要的劳动条件,司法机构主要会关注两个方面:

  • 企业是否造成了事实上劳动者无法提供必要的劳动;

比方说,做IT的不给提供电脑,工厂的工人不给提供劳动安全设备,干销售的不让其接触市场和客户,在家呆着;

诸如此类明显导致劳动者无法提供劳动义务的行为,有违反未提供劳动条件的嫌疑;

  • 企业是否是恶意、在主观意愿上故意造成了既成事实

比如说,做司机的,公司结果连车都不给开,很明显属于不合理,但是如果是因为企业经营不善或者发生重大调整,车辆全部都卖了,很明显不适用于企业未提供劳动条件,而更多应用于“劳动合同订立时所依据的客观情况发生重大变化,致使劳动合同无法履行“(劳动合同法第四十条,无过失辞退。当然此时也应该支付经济补偿金)。

结合题目的情况,明显企业属于恶意行为,劳动者可以收集并保留相应证据,“先礼后兵“,做好主动维权的准备

此类情况下,如果已经无法和企业友好协商,那么一定要有意识地收集企业恶意不提供必要劳动条件的证据。

因为各企业及岗位的工作性质及背景不同,子佳建议可以从以下几方面进行证据收集:

  • 公司相关账号无法登陆的截图、视频材料;
  • 公司拒绝为你开通工作账号的相关微信、邮件、或电话录音;
  • 书面向公司要求指派合理工作遭到拒绝的相关证据:可以是证人证言、与上级管理者的对话录音等;
  • 同岗位人员及工种的必备工作条件证据;可以拍摄视频、邀请证人、公司相应的工作流程、制度、规范等可以证明相关信息的材料。

当收集到相关证据后,就可以书面告知公司自己单方面解除劳动合同的理由,以及要求按照法律规定支付经济补偿金的合理诉求,并要求企业一定时间内给出合理的书面解释。

在这种情况下,企业方只有两种选择:

  1. 选择死扛到底或者拒不认账,就是不提供工作账号,也不派工,相当于帮劳动者做了决定,大大提升了仲裁胜诉的可能性;

  2. 避免产生主观恶意的倾向,会选择恢复你的工作账号,正常派工,再在平时工作中“找茬”,伺机开除你。

结语

如果企业稍微懂点法,就不至于陷自己于如此不利的法律境地,毕竟职场中劳动者属于弱势群体,不良企业打法律的“擦边球”,“赶走”劳动者的招数实在是数不胜数。

所以,虽然子佳在上面告诉了劳动者可以拿起法律的武器,维护自己的合法权益。但是还是会建议“先礼后兵”,懂得法律作为谈判的筹码,与企业协商达到自己的目的,把官司诉讼作为应对不良企业的最后一步棋。

身在职场,劳动者诸多不易,以劳动合同法为武器,增强个人能力与话语权,与不良企业的“斗争”,可以先谈判再革命,一切动作围绕以最快速度、最高性价比达成维护个人利益为先。


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点赞2、信宜市 网友:写意河山

用人单位用工,必须按《劳动法》、《劳动合同法》等相关法律法规规定,与劳动者签订劳动合同,建立劳动关系,确立双方权益后,才可使用。

劳动关系建立和权益确认后,双方的权益应受到法律保护。任何一方在没取得一致意见的前提下,另一方不得随意更改或变更,更不能单方面违约或强制变更,否则涉嫌违法。

用人单位在生产经营过程中,由于因某种原因,出现经营不善或者其他什么因素,需要解除或辞退劳动者,也得事先征得劳动者的同意,达成一致意见后,拟写并发出《解除劳动合同》通知书送达给劳动者,并按照《劳动法》、《劳动合同法》、《社会保险法》等相关法律法规规定,给予劳动者合理合法的经济补偿。

至于用人单位要辞退劳动者,跟劳动者本人商量辞退补偿金的问题,本人不同意,采取强制停止劳动者个人帐号,又不给劳动者派工,用人单位的这种行为,已涉嫌违反了《劳动法》、《劳动合同法》等相关法律法规规定,属单方强制违约,是不作为之举措,应予纠正撤销,恢复劳动者的权益和自由。

不过本次辞退劳动者,用人单位仍然要坚持单方观点,强制辞退劳动者,并采取过激行为,让其权益和自由受到侵害,如事实成立的话,那么劳动者可寻求法律途径,依法可向所在地劳动仲裁机构要求申请行政仲裁,也可直接向人民法院要求申请行政诉讼解决,维护自已的合法权益。

综上所述,就提问题答,仅个人见解,可否供参考。

点赞3、遂宁市 网友:暮光涩

你好,很高兴回答你的问题。

公司想辞退你,商量赔偿金没有成功,停了你的账号,让你自己走人,从法律角度讲,他没有给你发送辞退通知书,就不算辞退你。你可以继续上下班打卡,当做没有发生什么事情一样,如果你不去的话,正好达到了他们阻止你上班的目的。所以你每天坚持要去打卡上下班,如果你不去,他们还有理由说你旷工,以旷工或者自离来处分你。所以一定要掌握主动权。

如果你在公司待久了,也么有事情做,但待一天公司就要发一天工资,公司会阻止你来公司或者发辞退通知给你。

如果他们阻止你去公司,不让你上班,你要求他们发辞退通知书,如果他们不发,你就去劳动局申诉,告他们非法辞退,走法律渠道吧。

所以你跟公司之间的纠纷是一场心理战术,你不能觉得不好意思待在公司,你想想错误方不在你这边,没有什么不好意思,为争取正当权益,你没有违法违规,政府也会维护你的合法利益。

至于这个公司为了逃避赔偿,也不给你辞退通知,是无赖行为,劳动仲裁会客观判决,会支持你的要求,这样的公司会收到相应法律的制裁。

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点赞4、温州市 网友:潦倒烟民

你好,我从事劳动争议处理工作十余年,对于您提到的情况,这是公司惯用的方法。但公司用这个方法,不能等同于辞退。但事情已经到这个地步了,辞退是迟早的事情,只不过公司还没找到合适的理由。那么,对于这种情况,公司做的根本目的是什么?我们要如何应对?如何取证呢?


公司这样做的实际目的

公司已经和你商量辞退的补偿金了,但你没同意,也就是说公司说的数额没有达到法律规定的额度。所以,我们能想到的是,公司已经确定要辞退你了,但又不想足额支付违法解除的双倍赔偿金,所以才和你协商。否则公司直接辞退你,让你去申请劳动仲裁就好了,何必协商呢?协商的目的就是双方各退一步,达成一个都能接受的结果。

现在公司把你所有的公司账号停用,不给你派工,其实就是从精神层面施压,让我们自己受不了,主动去找公司。因为正常来说,如果整天上班没事情做,熬时间是很痛苦的事情。但恰恰在短时间内,只要公司正常支付你劳动合同约定的工资,那么公司拥有这个权力。所以,这个时候就比谁能熬时间了。

但公司肯定不会傻到不安排你工作,又支付你足额工资。在这期间,公司肯定会找理由减少一些和派工相关的奖金等等,也就是说你的收入可能会有所减少,而这种又可能是合法的;另外公司在这期间肯定会加强对你的监控,稍微有点违反公司规章制度的行为,公司就会大做文章。


我们应该如何应对呢?

首先,公司在短时间内有权根据劳动合同约定调整你的工作量,也可以将你的工作量降为零,但这个只是限于短时间内的。如果时间太长了,就有“未按劳动合同约定提供劳动条件”的嫌疑,这也是我们被迫解除劳动合同并要求支付经济补偿金的情形,不过这种对于取证的要求比较高。所以这是一个我们主动出击的机会。

其次,即便公司停掉所有的账号,不给派工,那我们还是要正常打卡上下班,并且在职期间要遵守公司的规章制度。这就意味着,我们必须要熟悉公司规章制度中的条款,避免违反。记得不该签字的也不要随意去签字。

再次,这个时候,除非你同意公司的方案,可以去找公司,但这个时候你去找公司,公司可能会再一次降低赔偿。所以这个时候还不如不主动去找公司,就耗着时间,别违反公司规章制度,等公司来找你。毕竟这个时候,公司比你急。


这其中,我们应该如何取证呢?

一、公司和你商量谈辞退赔偿金的录音,不知道你有没有录。

二、公司停掉你所有账号,那么原账号登陆界面时候的视频录像,证明公司停掉了。

三、最关键的,你最好通过邮寄的方式给公司发函,要求公司于x月x日之前按照劳动合同约定给你安排工作内容,否则属于未按劳动合同约定提供劳动条件,属于被迫解除劳动关系并支付经济补偿金的情形(要允许公司有借口说正常进行工作内容的调整)。这个函的目的是什么呢?就是证明你有主动要求公司安排工作,防止公司到时候反咬你一口说你上班不干活!

四、接下来,在注意不触犯公司规章制度的情况下,耗时间,如果公司有克扣工资、不发工资、停缴社保等行为,就可以去申请劳动仲裁。记住,如果你有时间,申请劳动仲裁时,只要求补回工资和社保,不要求解除劳动合同和经济补偿金。因为被迫离职解除劳动关系,只能拿到经济补偿金,和两倍的赔偿金差距很大呢。

总而言之,这个需要耐心和细心,谁先急躁谁就输。以上回答,希望可以帮到您!

点赞5、罗定市 网友:不寄红筏

公司与你协商解除事宜未成,停了你的账号并且不安排工作,并不表示公司已经辞退你。

公司停用你的账号,让你无法通过账号开展此前已经安排的工作,并且不再安排新的工作,使你处于无工作可做的状态,其意图是逼迫你主动提出辞职。

如果你不主动提出辞职,公司还有另外一手,就是你在这种状态下,很可能出现一系列“违反”公司规章制度的行为,比如上班时间看手机、看书、聊天等,公司还可以以你严重违反规章制度为由辞退你。

作为员工将很被动,要么接受公司提出的离职条件,要么被辞退没有任何经济补偿。

因此很多员工选择接受公司的条件。

但也有小部分员工坚持不接受公司的条件,而是宁愿选择主动辞职,理由是公司行为违法。

公司的做法是不完美的,停了员工的账号使其无法完成手头工作,不安排新的工作使其无工作可做,相当于不再给员工提供劳动条件,这是严重违反劳动法律规定的。

当然作为用人单位既想规避法律又想达到自己的目的,可使用的手段亦不多。而这,正是我们劳动法律师热衷研究的对象。

我说你听,每天关注劳动法

点赞6、益阳市 网友:梦中飞翔

公司辞退员工需要提前一个月告知,不知道你公司是否提前告知你没有,如没有提前告知就算违犯劳动法

点赞7、淄博市 网友:与花如笺

一句话,直接N+1,要求公司赔偿,不同意就劳动仲裁,期间正常打上下班卡,公司工资需照常支付。

点赞8、云浮市 网友:公孙束竹

首先,来说明公司的这种行为是否属于违法辞退。

一般,公司想辞退劳动者,都会先与劳动者进行协商解除,这是公司为了避免诉讼纠纷和降低解除成本的常用方法,协商不成的主要原因通常都是在解除补偿金额上没有达成共识。

公司一般不会因为协商解除不成,就放弃了辞退劳动者的想法,因此,有的公司会选择直接强行辞退,这种情况下很大概率属于违法辞退,公司需要支付违法解除赔偿金;而有的公司会停用你的工作账号,把你踢出工作群,不给派工等等,但是,这种情况下,公司只是使用了一些不太光彩的手段,想逼迫劳动者主动辞职,但还没有形成辞退的事实,所以也就谈不到违法辞退。

其次,遇到这种情况该怎么办?

如果你遇到这种情况,其实并不用慌张,公司使用这种并不高明的伎俩,反而是把主动权交到劳动者手上,你可以有以下三种选择:

  1. 如果你无法忍受公司这种不平等的对待,就可以先确定公司停用账号、不给派工作,是否已经确实影响到自己本职工作的正常开展,这时你就可以以《劳动合同法》第三十八条第一款规定“公司未按照劳动合同约定提供劳动条件”为由主动辞职,要求公司支付经济补偿金。
  2. 虽然公司没有立刻辞退你,但是你不想在这里耗下去,也不能草率辞职失去生活来源,就可以利用空余时间寻找下一份工作机会,等找到新工作后还是可以以“公司未按照劳动合同约定提供劳动条件”为由主动辞职,要求公司支付经济补偿金。
  3. 公司既然没有明确提出辞退,那就继续正常上班领取工资,等待公司的下一步动作。

这里需要注意两点,一是,公司不给劳动者安排工作,通常都会同时降低劳动者的收入,这也很可能属于克扣工资,这也是劳动者主动辞职要补偿的理由,同时可以要求公司补齐工资差额;二是,劳动者在没有离职前,要严格遵守公司的各项规章制度,以免让公司抓到辞退你的理由。

点赞9、濮阳市 网友:沉敛一生

算违法,但是你要取证啊,否则不好搞,让他给你搞个开除通知书才算放心。

点赞10、广安市 网友:被缠绕

这是公司在跟你协商解除劳动关系,还没有达到违法解除劳动关系的程度。

公司虽然停掉了你所有的账号,停掉了你的工作,按照你描述的情形来看,现在还是协商阶段。

只不过具体负责跟你协商的人,他可能是在采用一种心理的战术,是想让你着急起来,最后妥协接受他的价格。

建议你可以继续跟公司协商。

在很多公司里面,解除劳动关系一般都是采用n+1的方案来支付经济补偿金。

所谓n+1的方案,就是按照你的工作年限,每满一年支付一个月的工资,不满一年,半年以下的支付半个月的工资,另外因为没有提前一个月,所以说要加多一个月的工资。

估计跟你协商的负责人要你按n方案来收取经济补偿金,他的理由是提前一个月跟你协商了。

你不用担心,如果是违法解除劳动关系的话,他们要按最高的方案来向你支付经济赔偿金,不过那就不叫经济补偿金了,那应该叫经济赔偿金,那是2n+1方案了。

跟你协商的人,可能他心里比你更着急,你真的不用着急。

就慢慢的跟他谈讨价还价,争取到最大的经济补偿金。

企业如果强行赶你走,那就是违法解除劳动关系,那你就去申请劳动仲裁,按 2n+1的方案拿经济赔偿金。

希望我的回答问题能够帮到你。

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点赞11、随州市 网友:明晨紫

不算,你应该如何处理要看公司接下来的做法。

如果公司将你的账号停用了,不给你安排工作,但没有阻止你进公司,说明公司想默默通过这种方式排挤你,希望你自己离职,不想引起双方正面冲突。

这种情况下,你还可以进公司,不影响你上班,不属于公司单方辞退你,你千万不要因为公司账号停用和没有工作而跟公司对着干,你要正常上下班,做到不迟到不早退按时考勤。如果公司账号停用打不了卡,或是公司通过其他方式阻止你打卡,你可以每天上班后给领导发一条短信、邮件、微信等,跟领导说,你几点到公司开始上班了,但公司账号被停用,目前手上也没有工作,请领导协调开通账号,并安排工作。然后一整天,你就可以自己看看书玩玩电脑之类的,自己安排自己的事了,不要太爽。

如果公司一直不给开通公司账号,也不分配工作,但工资照发,你可以继续,公司熬不住的,会先妥协。如果公司不发工资或少发工资,你先向公司提出异议,公司不处理的,你可以选择去人社局投诉,要求足额支付工资,也可以以公司未提供劳动条件和未依法支付劳动报酬为由被迫解除劳动合同,但只能拿到经济补偿金(每工作一年支付一个月工资),看你自己选择。

如果公司阻止你进门上班,你也要按时到公司上班,录视频就可以,主要录公司不让进去上班的那一段,喊两句,我是公司员工,为什么不让进去上班,有人回应更好,没人回应就取个证,搞个三五天就可以去申请仲裁了,不怕麻烦的就多搞几天,等到下个月公司没发工资再申请仲裁,更有说服力,主张公司违法解除劳动合同的双倍经济补偿金或是要求公司继续履行劳动合同。

遇到这种事,一定要冷静处理,最好咨询一下专业法律人员再行动,避免瞎折腾一顿,还维权不了。在这期间,如果公司没有按照实际工资缴纳社保公积金,还可以投诉一下,要求公司足额补缴社保公积金,公司不止要补缴,还要支付比补缴金额更高的滞纳金,也许为了省钱省事,公司就愿意好好谈一下离职补偿了,毕竟就是钱的事。

点赞12、高邮市 网友:半是离愁

仲裁或者起诉

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