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1840年的英国政府哪来的把握和信心能战胜当时的大清帝国?

提问时间:2023-07-05 02:39关键词:英国

1840年的英国政府哪来的把握和信心能战胜当时的大清帝国?

点赞1、青岛市 网友:你别皱眉

我是萨沙,我来回答。


其实很简单,早就看穿满清的虚实了。

英国佬不是1840年才开始同满清接触的。

1757年(乾隆二十二年),乾隆对贸易采取严格限制,只允许洋人在广州经商,并且规定外国商人销售商品和购买土货都必须通过特许“行商”之手,

即便如此,这距离1840年也有接近百年。

除了民间接触以外,1792年(乾隆五十七年),英国派出乔治·马戛尔尼为特命全权大使,拜见中国皇帝。从此时,英国人对中国腹地也有所了解。

早在40年前的1801年,西方列强对满清的军事实力就有所了解,认为不足为患。

在1801年,英国打着对付拿破仑的名义,两次派军舰试图占领葡萄牙人盘踞的澳门。

当时两广总督不敢武力抗拒,只是采用断粮的手段。

期间,英军知道拿破仑已经投降,法国路易王朝复辟,这才取消了进攻。


在1808年(嘉庆十三年),清朝水师同13艘侵扰清朝东南沿海、闯入虎门的英国兵船对峙,后者没有敢于开战。

到了1832年,英国人对中国的军事已经非常了解,尤其对于广东更是熟知于胸。

他们在1833年有过一次交火,当时是双方有贸易和外交纠纷,两广总督卢坤搞不清情况,对英国人来硬的:卢坤下令全面终止与英国贸易,并派兵包围英国商馆,撤走所有清朝佣工,严禁人民向英人提供任何食物、水和药物。

英国人认为必须武力来硬的,出动一艘巡逻艇、两艘护卫舰驶向黄埔进行威胁,与清朝海岸警卫虎门炮台交火35分钟,驶入珠江。

卢坤没有好的办法,只能将12艘大船自沉珠江河口,拦截英军军舰。

这次交火后,两广总督卢坤服软,很快宣布恢复贸易。



通过这次交火,英国人对满清军事实力的虚弱,都是非常清楚。

双方实力差距最大的,就是海军。

当时满清全国最强的水师,就是广东水师。

名义上,广东水师有400多艘战船,但都是中小型船只。

其中最大的只有33米长、6米宽,排水量250到350吨,仅能容纳几十人。

其余战船非常之小,有的仅有10米长度,面对广东肆虐的海盗尚且自身难保,船只还不如海盗船大。

就防御能力上,广东水师全部是木船,没有任何装甲防御能力,毕竟当时全国生铁产量仅有2万吨,几乎相当于英国的百分之一。


就火力上,由于船只很小,广东水师最大的军舰不过有10多门火炮,普通军舰只有2到4门火炮。更重要的是,火炮质量还不佳,口径小,精度差,有的仅能炮击几百米距离,是否击中敌人基本靠瞎蒙。由于炮弹威力不足,即便击中敌人军舰,也难以造成致命伤。

至于船只速度也很慢,大船采用风帆,但船体笨重,速度迟缓,抗风能力差,只能在近海甚至岸边活动。


在1839年,刚上任的林则徐曾经检阅过广东水师。当时水师抽调了最好的10艘主力军舰,平均每艘军舰只有10门火炮。

实际上,广东水师只能勉强对付沿海海盗而已,同时负责缉私。



相比起来,英国舰队就强大的多。

鸦片战争爆发后,英国出动军舰16艘、运输舰28艘、武装汽船4艘。

其中,英国主力战列舰长达100米左右,可以搭载400人,排水量高达1500吨到2000吨,是广东水师最大军舰的5到7倍。

这种战列舰装备70门以上火炮,一艘战列舰几乎相当于广东水师火力最强的10艘主力舰。

即便是英军次一等的战舰,通常也装备20到40门的火炮。


广东水师那种搭载区区2到4门火炮的军舰,遇到英军战舰还不够对方打的,等于泰森打赵本山。

这还不算,英国军舰很多有装甲,船身外包裹金属层,具有一定的抗弹能力。同时军舰有大量水密舱,抗沉能力很强。

英国的军舰都是远洋军舰,具有良好的航海性能和操纵性能,不是广东水师近海军舰可以相比的。

另外,双方水兵差距也很大。英国皇家海军是本国军人的精英,尤其是远洋水兵多有丰富的航海和海战经验,有着各种战术,实力强大。

相反,广东水师除了偶尔打打海盗,几十年都没有同敌人主力军舰交火过,根本不知道怎么打。



由于海军实力过于悬殊,第一次鸦片战争压根没有什么激烈的海战。

比如著名的穿鼻之战,也是2国海军第一次交战。

当时广东水师提督关天培,率领16艘战舰和13艘火船,同英军交手。

当时英军只有2艘军舰,1艘是装备28门炮的六等巡防舰窝拉疑号,1艘是装备18门炮小型风帆炮舰风信子号。

双方战舰是8:1,清军还可以使用火船直接去冲撞烧毁对方,理应占有优势。

结果,此战刚一交手,清军被击沉4艘火船,击伤多艘广东水师军舰,关天培也负伤。

所以交火才半个小时,广东水师就撤走。


由于两国还没有正式开战,英国军舰没有追赶。

其中清军3艘军舰重创,4艘火船被击沉,死水兵15人,30多人受伤。英国军舰只有帆索略有受损,1名水兵被火绳枪打断了手腕,仅此而已。

海战中,实力过于悬殊,完全是一面倒。

要知道,穿鼻海战是满清和英军正式开战之前,英军主力舰队还没有到达中国。


即便如此,英国对于满清水师非常轻视。

1839年11月4日,巴麦尊正式向英国海军提交《致海军部书》:“据对中国有丰富知识的人说,有这样的海军力就能完成,即双层甲板的主力舰两艘,巡洋舰三艘,其中至少有一舰是大型的;轮船两艘或三艘。”


也就是说,巴麦尊认为只要5艘主力舰,就可以打垮整个满清水师。

1840年6月,懿律率领英国军舰16艘、武装轮船4艘、运输舰28舰、陆军4,000人赶到以后,战局立即一面倒。

在大角、沙角之战,英国海军的复仇女神号、加略普号、“硫磺号”等五艘军舰,向广东水师进攻。结果广东水师几乎无招架之力,被击沉军舰、拖船11艘。

水师相差如此巨大,陆军也好不到哪里去。



当时道光皇帝为了给英国人一点厉害,在虎门被攻陷以后调集兵力,准备反攻。

就在广州一地,集中了2.5万陆军。

搞笑的是,广州清军还没有来得及反攻,英军反而先发制人,杀了过来。

英军水陆并进,在军舰配合下,2400人开始攻打广州城。

搞笑的是,派出迎战的三路清军,刚刚同英军交战就溃散。

双方陆军5月22日交手,结果26日广州清军就战败逃走,广州知府余保纯出城向英军求和。


至此,英军仅仅死亡9人,伤68人,就击溃了广州2万清军,开创了历史记录。

其实,当时清军陆战还是完全有机会获胜的。

他们兵力有10倍优势,虽然英军有火枪,却也只是单发的燧发枪,没有连射武器。火炮也没有现代的开花弹,多是实心弹,威力有限。


英军主要采用几条步兵线连续射击的战法,但清军也有大量弓箭手。弓箭手射程虽不如火枪,但射速更快,而清军大刀长矛相对英军步枪刺刀,肉搏优势很大。

只要清军坚持作战,先全力靠近英军,付出一些牺牲后采用弓箭乱射压制,步兵果断冲到近距离肉搏,还是完全可以击败英国区区2400人的。

但前提是,清军得愿意拼命才行,还要敢于肉搏、近战。

实际上,清军听到洋枪大炮的声音,胆子就吓破了。看到英军以后,清军只是装模作样用火绳枪、弓箭远距离乱射一通,随即撒丫子就跑。



为什么会这样?

清军当兵都是混口饭吃,谁愿意拼命?当时是封建王朝,当兵的哪里有什么国家民族的意识,只是打一份工来糊口而已。

用一句话就可以说明:国家是爱新觉罗家的,命才是自己的。

点赞2、寿光市 网友:▲挥霍

谢邀:

英国政府的信心把握在很大程度上是清政府

《拱手奉上》的。英国访华,乾隆皇帝全副武装,

列队欢迎,以期展示天朝强大的武力,因此暴露

了自己军事上的落后。

点赞3、兴宁市 网友:沐子眠

闭关锁国自大清,

入关宠赏刀马弓。

先进科技己弃扔。

腐败透顶原地停,

不学武术不思行。

民族分成三六等,

乱在天下八骑横。

贪腐享乐无事成,

阴盛阳衰没觉醒。

败家娘们野更疯,

维新运动被打压。

失去团结积极性,

民怨续结内乱生。

散乱局面钻有空,

把握庸清自奉送。

百年风云能怪谁,

晚清无能最昏庸。

虎门事件软弱取,

深埋祸根罪难弥。

丝绸之路掐那天,

决定受辱这一关。

点赞4、佛山市 网友:ぷ蛐蛐ぷ

聊鸦片战争,很多人最容易犯的错误就是用结果倒推过程。

觉得英军吊打了清军。所以英国人在战前肯定是成竹在胸。

实际上,鸦片战争之前,英国对清朝的虚实并不了解。英国政府对战争其实没有把握。

英国人要是知道清朝的真实武备,他们就不会只有那么点胃口了。

至于说马戛尔尼的回忆录,那也叫情报?

马戛尔尼说清朝专制野蛮,社会黑暗,老百姓生活贫困、悲催,饿殍遍地走。

姑且不论马戛尔尼说的是不是事实。

就算他说得都对,都符合客观事实。但这能说明什么呢?这对英国向大清开战,又能提供什么实际性的帮助呢?

当时欧洲,如沙俄,德意志地区,也都是专制政体,社会也都是野蛮、黑暗的。

难道英国政府能根据这些情况,就判定沙俄和普鲁士不堪一击,只派几千人征讨,就能轻轻松松搞定?

不能这么说吧。

实际上,别说是沙俄、德意志了。甚至连当时的英国也没好哪去。

英国治下的爱尔兰人,活得连狗都不如。

1845年的“爱尔兰大饥荒”,死了近25%人口。

结果英国政府却嫌死得还不够多,完全没把爱尔兰人当“人”看待。

说到底,马戛尔尼出生于贵族家庭,对底层人民的真实生活水平并不了解。

他从清朝带回去的情报的性质,就相当于我现在说:美国的政治体制并不完美;美国也有乞丐;美国也存在官商勾结的情况;美国就是一头纸老虎。

说得好像没啥毛病,但说的都是废话。这就是典型的“正确的废话”。

应该说,野蛮专制、贫穷落后,这是当时世界的一种常态。绝大多数国家都如此。

英国政府不可能因为看到这种类似废话的情报,就断定清朝不堪一击。

我知道,肯定有人要拿鸦片战争之前的九龙炮战和穿鼻海战举例,证明英国在战前已经对清朝的军事知根知底。

是的,鸦片战争之前,通过一些小规模军事摩擦和在华英国人提供的情报,英国政府确实加深了对清朝的了解。

但这些情报都比较片面,顶多只是让英国政府知道“清朝的海防工程很落后,清朝的海军很弱鸡”罢了。

对中英战争的帮助,还是很有限。

所以说,第一次鸦片战争前,英国对清朝的了解并不深。

英军不知道清朝内陆的具体情况,不知道清朝有多少兵力,不知道清军的具体部署,训练水平如何,具体装备如何。不知道清朝的死穴是什么。

而这也正是英国不了解清朝。所以在鸦片战争期间,英军与清朝打打停停,一会打,一会又谈判,谈崩了之后又接着打,前后打了两年之久的原因。

如果英国在战前知道清朝的死穴,真的看穿了清朝的虚实,英军根本不可能在厦门、定海等地浪费时间,战争根本打不了两年。半年时间足矣!

比如后来的第二次鸦片战争,英国人就是看因为穿了清朝虚实。所以开战之后,英法联军除了在广州、定海等地补给外,根本不打其它地方。直接北上天津,掏清朝的心窝。

既然对战争没把握,那英国政府为什么还敢发动鸦片战争呢?

这是因为,没把握就开战,对于英国人来说就是家常便饭。

英国人打仗,从来都不会因为没有必胜的把握就不敢开战。

比如在征服印度的过程中,东印度公司就发动了四次迈索尔战争。

英国人为什么要发动迈索尔四次战争?

其实就是因为有几次打输了,损失惨重。不然一次能搞定,干嘛要打四次?

还比如与鸦片战争同期(1839-1842年)进行的第一次阿富汗战争。

英军在战前也得到了情报,情报上说阿富汗土著就是一帮野蛮人。

结果呢?情报失误,野蛮的阿富汗土著,歼灭了1.5万英国军团。(含后勤人员)

英军在对外扩张期间,打败仗是常有的事。

英国政府从来不会因为把握不足,就放弃一次以小博大的机遇。

那么,英国政府为什么这么喜欢发动赌博式的战争呢?

英国人之所以如此“自信”且好战,与英国是一个岛国的性质有关。

大陆国家,比如法国和德国,领土接壤,宣战就等于赌国运。

有些战争,比如普法战争,一旦爆发,不打得头破血流,不会收手。

即便打完了,双方也会结仇。以后也必然要找茬报复。

由于发动战争的代价太大,所以大部分的大陆国家,不敢轻易开战和结仇。

但英国不同,它是一个孤悬海外的岛国。且它的海军又是世界第一。它不怕被报复。

想想看,如果你不希望别人过得好。同时你也不怕被报复。

那么,你是不是有事没事就去惹是生非,故意给别人添堵?

必然的嘛。

你不惧报复,必然就会“自信”且好战。

实际上,这也是英国被贴上“搅屎棍”标签的原因之一。

英国政府的大陆均势政策,以及英国的岛国属性和强大的海军,注定了英国人必然是一根优秀的欧洲搅屎棍。

点赞5、白山市 网友:他很寂寞

实际上,当时的英国是小看了大清,即便小看了大清,但大清还是输了。

海军是一支不入流的舰队

我们一般认为,当时侵华的英国舰队一定是英国的主力舰队,但实际上是英国一支不入流的舰队。怎么说呢?因为当时英国的主力战舰一艘都没来。英国当时还是风帆战舰的时代,战舰分为六个等级,最好的是一级战舰,特点就是皮糙肉厚火力猛。其次是二等、三等战舰,直到最次的六等。

当时来华的50艘战舰中,没有一艘一等战舰,也没有一艘二等战舰,只有6艘三等战舰,然后就是四、五、六等战舰若干。如果英国人重视你的话,就会出动一等战舰,出现了一等战舰才能说明英国人是出动了主力,而攻打一个偌大的清朝,只出动了三等战舰参战,也足以说明英国人小瞧了大清,谁叫大清不争气呢?人家三等战舰都打不过。

而英国在整个战争期间,只损失了三艘战舰,这三艘战舰还是遇上风暴之类的情况给摧毁的,也就是说,整个战争期间,大清没有击沉对方一艘战舰,所以英国人小瞧大清也是有道理的。

清军陆军战斗力同样不行

那么海军打不过,陆军总行吧?不好意思,陆军也不行。

当时英国陆军使用的枪支还是滑膛枪,就是在作战的时候,士兵往枪管里倒火药,然后塞进弹丸,然后再反复倒腾几下,再瞄准射击才能发射子弹,一个熟练的枪手当时一分钟也就两三发子弹的样子。而且这种枪非常没有准心,你隔了100多米的话,基本也打不中你。

如果当时清军弓马娴熟,也不至于会被打败,实际情况是,当时的清军没有赢下英国人一场战役,哪怕是一场战斗都没赢下过。

而清军也不是被英军的火枪给解决的,很多时候是英国人排着密集的方阵发动冲锋,清军给英军的刺刀给冲散了的。

清朝机动力太差

除了海军、陆军打不过,清朝机动性也非常差,整个帝国运行效率太慢。

当时战争爆发后,清朝急召关外的索伦骑兵和四川并参战。索伦骑兵刚到山海关,战争就结束了,也只能回去。而四川兵最后也没赶上作战,到了战场的时候也只能收尸了。

英国人乘坐舰队的舰船,一路从广东打到了江苏南京,一路上在海上可以说是畅通无阻,清朝根本没有水上力量能够拦截他们。

如果当时战争没有在南京结束,继续下去的话,英国人打到北京都有可能。

所以怎么说呢?虽然当时英国人派来的是一支非常不入流的部队,但清朝还是打不过,所以这种小瞧,也是尤其道理的。

点赞6、丹东市 网友:药不能停

清朝和英国武器装备不在一个水平,清朝是冷兵器期,刀,红樱枪为主。英国是发射子弹枪,发射炮弹的炮,进入了热兵器时期,不用近战老远就能消灭清军。

点赞7、雅安市 网友:猫步少女

封建王朝大清帝国实质为家朝廷,闭关锁国,唯我独尊,不具有国家政府职能,小打小闹,镇压起义,军力尚可,一遇外敌,装备一流的英军洋枪洋炮,作鸟兽散,强打也打不过,面对国内风声鹤唳的状况,清王朝自顾不暇,偏安一隅,选择投降,不是打不过,而是清王朝不行。民间力量没有组织用不上劲,不过三元里抗英,义和团,红灯照还是一点亮光。

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