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淘宝上卖的几十块钱的大马士革钢靠谱么?

提问时间:2023-07-05 12:02关键词:淘宝,靠谱

问题补充: 什么价位靠谱?

点赞1、北流市 网友:纯爷们


大马士革纹博伊刀(一种美国猎刀)。

题主说的几十块钱就能买一块大马士革钢,有可能是“瑞粉”或者是简单叠锻纹的大马士革钢。所谓“大马士革”钢并不是出产于叙利亚大马士革,而是出产于印度!这种钢是由古代印度铁匠采用含铁量较高的矿石,采用“坩埚”冶炼法生产出来“乌兹钢”(含碳量不一样)然后用三块“乌兹钢”饼(两块高碳,一块低碳)叠加,在加热炉当中烧结在一起,然后反复叠锻而成(至少128层)由于两种钢含碳不一样(分子结晶颗粒大小不一样),叠锻以后形成美丽的花纹。

由于大马士革钢古代工艺已经失传了,现代刀具工匠经过研究采用了1080钢(就是我们用的板锉钢)+15N20钢(一种略微含镍、钒工具钢)或者1095钢(一般高碳工具钢,著名的M7“丛林之王军刺”用钢)+15N20钢,分别切割成大小相等块儿→然后一块1080,一块15N20叠加→再用焊条或者等离子焊接固定→再焊接铁钳夹把→放入燃气加热炉(一般煤热炉也行)→红热状态以后夹出→放在50㎏以上的锻造机进行“锻长”→然后红热钢条中间折叠锤击在一起→撒硼砂(挤出来钢里的渣质)再次入气热炉→反复多次,就形成了基础大马士革钢。

当然大马士革纹形态许许多多,有鱼目、波浪、鱼骨、玫瑰、雨点、天梯……等等各种美丽的花纹;而制造工艺上除了 叠锻以外,还有扭螺旋、钢片多方向叠加……总之,手工制作工艺非常复杂!非高级刀具工匠很难制作出来!由于耗时费力才能做出来很小的一块手工大马士革钢,所以价格非常昂贵!一块128层的普通大马士革纹钢(制作一把20㎝刀具)价格起码在500块钱以上,要是256层再加上纹路复杂一点的,起码2000块钱!几十块钱根本不可能!

经过烤蓝的大马士革纹小猎刀,就是大马士革到经过:打磨、酸洗、再研磨……制作完成以后用喷壶喷一些水,马上放到火焰上烤,就形成了氧化层,俗称:烤蓝。

但是,大马士革纹钢高贵、典雅,市场需求非常大,而产量供应不足,瑞典人看到了商机,将两种含碳不同的钢,先磨成粉末状→然后在烧结炉里也是层层叠加(也可以用纤薄模具或者隔层隔开,加热以后模具、隔层烧尽)→通过电极对烧结炉里的钢粉加热、烧结……加热到一定时间后就得到了一大块烧结钢坯→钢坯经过切割以后,也可以得到类似手工大马士革纹钢那样的花纹。这种工艺生产出来的花纹钢业界叫:瑞粉。“瑞粉”适合大规模工业生产、质量稳定,可以使用计算机进行花纹设计和质量控制……瑞粉研制出来以后可以大量供应市场,也使得大马士革纹价格大幅度下降,题主说的那种几十块钱一块的钢估计就是“瑞粉”!
但是,瑞粉由于设计固定,花纹形状也固定,花纹形状比较呆板!不会形成手工大马士革那样的不规则、有灵性!不过作为刚刚喜欢大马士革纹的入门朋友,“瑞粉”价格便宜还是划算的!

点赞2、东台市 网友:亡梦人

当然不靠谱,因此我与大马士革打交道有年头了。一块手工锻打钢条动辄几百上千,几千。工费现在最少千八的,加上护手,柄,怎么可能几十块呢。真正大马料和工加一块,瑞粉茶刀得近千元。其他手锻品质好大料起步得2000多。这不包括激光刻蚀假大马,机制花纹钢假大马。我基本上知道山东舜鑫,山西XX,昆明XX,河北XX的匠人和产品,也知道其成本。

点赞3、南平市 网友:各种坚强

就是普通的不锈钢,用化学药水腐蚀出花纹。最好辨认,刀背有无花纹?即使有,是否与平面纹有机联系?另:刀口如有一线白纹者就是假造品。

点赞4、庆阳市 网友:待归来

国产那么多产好刀的品牌,华匠 鹰飞凌 lw 百炼 小鲁工 百浓 博尔特 鹰朗 三刃木 肥龙 时代 9区 ,为什么要卖狗屎的骗人花纹钢?真的是有钱的刀油,一把疯狗就可以装逼好久了,更别说玩真剑和古刀的了,最厉害的还是和研剑川的东西,看着就满足了,花纹钢?不是手工的你给我说个毛线啊一。

点赞5、连云港市 网友:偏执狂

大马士革釖是表面带花纹的一类釖,它涵盖的范围很广,不同的大马士革釖价格可能有天壤之别。一瓶酒尚且分好酒、次酒;烟也分好烟、次烟;车也分豪车、高档和低档。大马士革釖也是一样。关于大马士革釖档次的划分,作为一名职业刀匠,我的下面这些建议您可以参考。

按制作工艺来划分

A类,手锻大马士革釖(价格范围:500-5万),起源于中国春秋战国时期的花纹釰工艺,古代的干将莫邪、纯钧、鱼肠、徐夫人匕……皆属此列。它的基本原理是采用铸造或者锻打的方式,制成纯手工的合金钢(早起还包括合金铜)。通过釖匠的经验、技巧和反复实验,达到更好的元素配比、复合结构,从而追求更优秀的实用性能。

现代的手锻大马士革釖,也称折叠锻打大马士革釖,全部是通过手工锻造而成,顶多借助气锤、砂带机等一些简单的机械辅助工具,目前还没听说有哪家轧钢厂用全机械化手段制作折叠锻打大马士革钢。受限于人工成本,即使是质量较差的手锻大马士革釖,价格一般也不会低于500元。

真正的折叠锻打,是为了追求更好的釖剑性能,这是一个复杂而艰辛的过程。一些DIY级别的釖友,通过简单的折叠锻打也可以得到带有大马士革花纹的釖剑。但是这样的手锻大马士革釖性能甚至比不上单一钢,花纹也缺乏艺术感。知名釖坊、知名工匠锻造的大马士革釖,往往会配上珍贵的红木釖柄,精雕细琢,单品价格不会低于千元,上限则可能达到数万元。

B类,瑞粉大马士革釖(价格范围:1000-5万),这是美国坩埚公司控股的瑞典钢铁厂采用快速烧结粉末冶金技术生产的花纹钢,价格不菲,有一批特定的受众。

C类,酸洗或激光雕刻花纹钢(价格范围:50-500),题主提到的“几十块钱的大马士革钢”,大多属于这一类。在普通钢材表面制作成花纹效果。

按艺术水准来划分

在选择大马士革釖的时候一定要注意,现代大马士革釖属于工艺品,虽然它也能实用,但人们更主要地是青睐它的工艺、历史、艺术价值。如果单纯出于使用目的,则完全没有必要购买带花纹的釖。因为工业生产的普通小釖、菜釖,已经完全可以应对生活中各种切割需要。因此选择大马士革釖一定会关注它的艺术水准。造型、完工度、釖鞘、釖柄,这些都必须在考虑的范围。问一把大马士革釖锋不锋利,就像问一块腕表走得准不准一样,完全没有必要。都9012年了,人类想造一把锋利的釖,简直太小KISS了。但是大马士革釖是一种文化,是古代冷兵器留下来的一笔宝贵遗产,它已经不仅仅是一件切割工具。

A类,大师级作品(价格范围:5000-5万),这类作品通常由大师本人创作,造型优美,做工细节追求极致,绝少瑕疵。作品带有大师鲜明的创作特征,可遇而不可求。可以用挑选珠宝的眼光来挑选这类作品。

B类,工艺品级作品(价格范围:1000-5000),未必原创,也未必出自名人之手,但是做工考究,用料实在,符合工艺品的标准。

C类,渣渣釖(价格范围:50-300),年轻人拿着玩,一般最爱这种釖,主要原因是便宜。


最后分享我的一些釖具作品,敬请指教!

大马士革怀剑

大马士革虎鲨猎釖

大马士革执手釖冷月1号

大马士革猎釖青春四十

羽毛纹大马士革博伊釖

点赞6、廊坊市 网友:三国之战

首选科普:什么是大马士革钢?

大马士革钢,是采用印度出产的一种“乌兹钢锭”,是制作的,每年阿拉伯商人都要向印度进口大量的钢锭用于武器制造。这种钢在铸造成刀剑时表面会有一种特殊的花纹。这些花纹能够使刀刃在微观上形成锯齿(肉眼无法分辨),使得刀剑更加锋利。目前由于材料缺乏,工艺也没有哪家得到认可。可以说:现在已经没有大马士革钢了!

其次:什么是粉末钢?

采用粉末冶炼工艺生产的一种新型工具钢。粉末钢其实是一种比普通冶炼更强大的技术。粉末钢的质量取决于原材料的性能和冶炼技术的先进性。(普通碳钢再使用粉末钢技术,其强度比不上用粉末冶炼技术生产的440)

第三:什么是瑞粉?什么是瑞粉大马?

瑞粉,是瑞士粉末钢的简称!瑞粉大马,是大马士革花纹的瑞士粉末钢。请看清楚:瑞粉大马,从来都没有说过自己生产的是大马士革钢,他们说:我们生产的是具有大马士革花纹的粉末钢。

第四:市场上有那些“大马士革钢”?

有良心的商家都不会说自己是大马士革钢,都会告诉你“大马士革花纹钢”或者“花纹钢”。即采用差异钢材折叠锻打的花纹钢。据我所知,还有“酸洗花纹钢”,“电解花纹钢”,“激光花纹钢”等等。目前,国内市场上,大马士革花纹钢已经沦为一种装饰。仅仅是一种噱头或者美观考虑。

最后:价格?

一把普通锻打花纹钢小直刃,价格最少也上百啊。毕竟增加了工序和人工成本。酸洗,激光,电解等装饰花纹的。估计几十能拿下,因为只增加了一步美化工序。至于正品瑞粉小直刃,多属于定制,光光是深冷处理工序,平均一把刀就得花几十。还不论其它的热处理及打磨等工序。买瑞粉的同志应该知道,购买瑞粉的时候,商家一般会给你提供一个热处理操作规程类似的东西。因为,处理钢材的精髓,是热处理!不是线切割,更不是装饰花纹。

点赞7、邹城市 网友:黛眉白衫

其实几十块钱可以买一个440c的刀条 对于日常来说 足够用了 如果外出野营来说用t10a材料的刀条 自己用绳子缠绕一个刀把也够用了 如果迷信大马士革 请购买大马士革的热处理料子 一般800左右 然后自己慢慢打磨一下 300到1000层就够用了 如果卖刀条的老板可以真空炉热处理 那就买退火料用锉刀加工一下 然后先退火 再正火 然后淬火 做一个深冷处理 然后再高温回火一下 如果追求硬度和保持力 可以在回火之前增加一个碳化钨等离子渗透 然后再回火 硬度70以上中心弹性又够用

点赞8、佛山市 网友:嚸嘀夜铯

从价格上看,一把几千元的“大马士革刀”可能是真的,也可能是假的。但一把几十块钱的“大马士革刀”一定是假的。

先说成本。手工折叠锻打大马士革钢是现代欧美制作收藏级大马士革刀的重要材料。大家都知道,优质的高碳钢和低碳钢,反复加热、折叠、锻打,以这样的方式制成合金钢,这是传承几千年的传统锻造方法,只能通过人工来完成。

像这种一体成型的大马士革刀,它的损料,大概是50%到90%。

就是我手里拿的羽毛纹的刀条,匠人工坊羽毛纹冷月,从基础钢材一直做到现在这个样子,它原始重量的90%已经在锻造过程中被消耗掉了。

反复的不断的,这样去锻打,这就是它耗材特别重,而且损料特别多的原因。

在锻造的过程中,会不断产生氧化皮,不断剥落,相当于最后我们用的只是原始钢料的中心那块最干净的钢材。

更要命的是,焊接的时候,这种脱落的氧化皮稍不注意锻进刀里,哪怕只有一点点瑕疵,在最后酸洗后,人们就都能看到你的问题了,那么,你整个刀坯就得作废。

所以这么高的损料是没办法的,这么高的废品率也是难度很高的地方。

还有像淬火水平,花纹品相就不多讲了,一块性能兼品相都尚良好的直刀刀坯,在加工成刀具之前,光坯子的价格已至少在千元以上了。

像那些激光雕刻或者酸蚀仿造大马的工业技术,成本就低廉很多了。就是直接用激光雕出类似大马花纹,或者上面喷涂上隔离酸性物质的材料再放到酸性物质里浸泡,这些方法都能让刀上显现出花纹图案。

但这种也仅仅是为了好看,或者对于大马士革刀花纹的特殊情怀,跟性能没什么关系了。价位一般在几十到几百元,绝大多数是工业化生产。毕竟,很少有人会用这种工业化生产的价格低廉的刀片,去装上红木或者象牙的手柄,精雕细琢成价格高昂的工艺品。

我是刀匠张勇,微信公众号:匠人工坊

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