你觉得直20能否取代直8?
我国正式发力直升机,在2010年前后,计划论证,因缺乏合适的平台堪用,是以将直-8成功升级做直-18,正式迎来直升机工业大发展,军民两用,走了一条军用融合的路子,这一步走得稳而坚实。打造出直-18,终于可以上马一款真正三军通用的型号,这便是我们面前的这架直-20,它不大不小正合适,陆海空三军通吃,现正在密集地试验当中。有人觉得它长得有一点象“黑鹰”,可是细审之下,差别还是蛮大的。世上十吨级,多型多款,不是这个像那个,便是那个像这个,这事确实难说,大家说像就像吧,我们没有功夫闲扯,成功便是王道。谁要非抬这个杠,那么,美军“黑鹰”装备都快四十年了,谁倒可以仿造一个试试?可见模仿的帽子戴不到我们头上,请我们自己也莫要捡顶帽子就戴到头上,这样未免太低估了自己,也太高看了他人。
★直-18大有用场。2018年,有了直-18宽体,第一次无限接近AW101“灰背隼”,可干更多的活儿,陆军利用身宽身胖的特点,可装载一些特殊装备。海军用于航母和两栖攻击舰,利用三发安全性高的特点,用于反潜、预警和人员运输等,也深自赢得海军喜欢,如图,国产航母海试,它是第一个完成在航母起降的机型,现在装备数量正在扩大,不过,魂舞大漠的看法,还远远不够,少说也得400架,似乎才能满足基本需求。直-18是我们按照四代直升机标准改造而来的,现在的它,可以说完全不同直-8,具有了非常出色的性能表现,开上高原,下了海,一度还参加美国总统专机竞标了呢,这正是我们技术自信的表现,至少世上现在还没有这样一款十吨级能冲上珠穆朗玛的峰巅。
★直-20会装备非常多。见之美军“黑鹰”,四大军种至少有3000架的样子,尤其是陆军,占据了绝大部分。海军上舰,用得也相当得心应手,体积不大不小,非常适合上舰部署。我军要完成陆军飞行化的使命,仅靠300架米-17,可以说完全不够,直-20成熟以后,会拥有一个非常不错的数量,大致当在2000架以上。用于前沿突击运输,通信干扰,特战突击,医疗救护等,具有非常宽阔的使用前景,与直-18任务并不因个别用途重复,而发生冲突,相反二者相辅相成,大有妙用。用于民用,正是急缺的型号,在国际市场最是畅销,搞不好我们还能挣点小钱钱呢。当然这是后话,三军之望直-20,如大旱之望云霓,也多年,一朝实现,投入批量生产,五年之内能满足军方使用,就不错了。
★未来发展。美国抓捕本拉登,现场留下一架坠毁的直升机,尽管被炸得面目全非,经过鉴定,可能是隐身型黑鹰,传唱一时,不过,多年过去,至今没有明确消息.当年美军打造“科曼奇”,投下重金,搞之多年,却戛然而止,原因在于作战半径区区200千米的直升机,搞隐身难说有什么意义。还有美国海军和海军陆战队正在装备的MV-22,它的前途也具有不确定性,ch-47“支努干”在阿富汗坠落,教训深刻,重型直升机执行前线运输任务,随着单兵防空导弹的发展,天空正充满危险,何况这种装载几十人的直升机呢?因是现在的美军不为AV-280所动,对隐身也变得漫不经心,在可见的未来,10吨通用型号,还是三军通用主力。中国打造直-20,堪谓生逢其时。
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在70周年阅兵式上,直20组成编队飞过了天安门广场。在陆航直升机领域,直20是近些年最耀眼的新星。可能很多人奇怪,中国陆航部队此前已经装备了美洲豹和直8,米171等多用途通用直升机,为何还要研发直20,并且如此重视直20。实际上,直20和直8并不是同一类直升机,执行的任务有区别。
根据媒体的报道,在研发直20之前,科研人员曾考虑过两种思路。第一种就是欧洲NH-90通用直升机的思路,第二种是美国黑鹰的设计思路。前者能执行多任务,后者抗坠性能极佳。经过讨论后,从需求来看,直20更符合陆航部队的需要。
直8直升机是参考了法国超黄蜂直升机的相关技术改进而来,吨位是13吨级,在直升机里算是大块头。这种直升机主要是执行战场后方的人员运输任务,不适合执行前线救援和侦查。如果要去前线运输人员,米171要比直8要好一些。但米171也有些大,且成本较高,抗坠落性能一般。
美军经过实战检验,证明黑鹰直升机的构型是最佳抗坠落设计,在实战中保持了90%以上的坠落无人员伤亡记录。所以直20参考了黑鹰的设计理念,经过长时间的研发,总算制造出了直20。
直20的外观虽然不如武装直升机直10那么威武和复杂,但研发程度却高于直10,这也是直20出现很晚的原因之一。有了直20后,战地人员可以直接把飞机开到前线执行救援和补给任务,甚至可以直接把兵力投送到敌人的后方。因此直20不能取代直8,它们其实互补的关系。
直20是通用直升机,而直8是运输直升机,两者的交集较少。
直升机一直是我国军工较为薄弱的领域,而随着我国陆军现代化的推进,陆航部队的发展进入快车道。在需求的牵引和充足的投资保障下,我国直升机行业近年来发展较快,一批先进机型生产服役,包括本文要讨论的直8和直20系列。
上个世纪70年代,为了保障洲际导弹向太平洋方向的试射(718工程),海军从法国购买了14架SA321“超黄蜂”舰载直升机。80年代,国家决定对SA321进行仿制,这就是直8项目。与SA321一样,直8是一款起飞重量为13吨的3发直升机,最大载重量在4吨左右。由于当时的技术条件和经费水平有限,直8项目虽然取得了成功,但是直8的生产量一直不大,20多年来只生产了不足百架,主要在陆航作为运输直升机和海军做远程搜救直升机。
进入21世纪以来,随着我国直升机研制水平的提高和部队的需求,我国对直8系列进行了一系列改进,提高国产化率和各型性能指标。
直8G是对直8的深度改进型,外观上来看取消了船型机身,因采用了新型雷达,机头也重新设计。直8G采用了3台加拿大PT6系列涡轴发动机,动力性能大幅改善,提升了在高原地区的性能指标,可以搭载600公斤载荷实现8000米的最大升限。直8G也成为我国新锐组建的陆航旅和空突旅的主力运输直升机。
作为一款以人员和装备运输为主要任务的直升机,直8的性能并不理想,最主要的缺陷就是机舱宽度和高度不高。直8系列的机舱演习SA321,最大宽度只有2.4米,虽然可以运载一个步兵排,但是无法运载车辆都装备。即便是尺寸娇小的“山猫”全地形车,直8G也是只能以外部吊挂的方式进行运输,效率低、安全性差。
直8L宽体机是直8系列的最新改型,最突出的特征就是扩大了机舱尺寸,最大宽度由2.4米扩展到2.8米,而且用外部邮箱代替了机舱地板下的内部邮箱,机舱高度也提升了。5米左右。直8L作为我国未来一段时间内最重要的运输直升机,无论是人员还是装备运输能力,都有了明显的提升,起码可以在机舱内装进山猫了。从某种意义上来说,直8L就是中国缩小版的CH-53。
直20则是我国未来最重要的通用直升机,在陆航和空突旅中负责搭载步兵执行空中突击,在海军中则要装备在驱护舰只上作为反潜/搜救直升机用。
与直8源自SA321一样,直20的渊源也是来自于一款进口的直升机---10吨级的美制UH-60“黑鹰”直升机。黑鹰直升机是世界上性能最好的通用直升机,历经40多年生产了5000多架,还在持续生产、改进中,可见其整体水平之优秀。上个世纪80年代,中国为了提高在青藏高原的运输能力,引进了24架黑鹰。一段时间以来,黑鹰是唯一能在青藏高原可靠执行任务的直升机,指标满足3个6---载荷600公斤、航程600公里、最大升限6000米,这也是后来我国高原型直升机的基本性能指标。
黑鹰直升机如此牛X,中国军方爱不释手,早就动了仿制的打算。但是即便是一款诞生于70年代的老飞机,其技术水平也不是孱弱的中国直升机工业能上手,这一拖就拖到了2010年前后,中国才在黑鹰的基础上研制直20。
虽然直20是妥妥的自主研发,但是你要说它没有借鉴甚至抄袭黑鹰,那也不客观。两者的尺寸和整体布局基本一致,但是直20的机舱更肥大一些,这说明中国对直20的要求,除了要执行黑鹰那样的空中突击任务外,最好也能多拉一些---毕竟,中国陆军直升机数量只是美帝的十分之一,直升机最好一专多能,艺多不压身。
除了在陆军中执行空中突击运兵的任务,直20还要上舰作为我国下一代舰载直升机。目前我国的舰载直升机以4吨级的直9为主,在执行反潜任务时,反潜设备、武器的搭载能力太差,有效航程只有几十公里,确实比较弱鸡。
直9C舰载直升机,挂载了鱼雷就不能再挂载声呐浮标,所以在执行反潜任务时一般都是双机配合,一个负责仍浮标搜潜,一个负责扔鱼雷反潜。
这不是直20,而是S-70,直20舰载版还没有图,大家凑合着看吧,反正差不多。10吨级的直20载荷航程能力可以保证其能搭载大型搜索雷达,搭载数量更多的反潜浮标和鱼雷,作战能力与直9相比不知高到哪里去了。
综上,13吨级的直8系列更多的是执行人员和装备运输任务,而10吨级的直20则作为一型通用直升机执行空中突击和舰载反潜/搜救任务,正所谓术业有专攻,谁也不戗行。
值得一提的是,目前正在建造的075型两栖攻击舰的主力舰载直升机将是直8L和直20的组合,直8L负责人员和部分装备运输,直20负责由海向陆的空中突击,使得中国海军陆战队的两栖作战能力紧追美帝marine。
不存在直-20取代直-8的问题,因为他们是两种不同级别的直升机。直-20是一款10吨级通用型直升机,是我国未来三军发展的主力型直升机。而直-8是属于我国发展的13吨级的运输直升机,两者之间的级别不同,也意味着它们的用途不同。两者之间不存在着替代的关系,只能是相互补充的关系。
直-20直升机
最近“航空工业直升机所”公众号一篇文章显示,2018年直-20海军舰载型直升机已经成功首飞,直-20向海军型发展已经被落实。那么直-20未来的通用化道路只会是越来越清晰。目前,对于陆军和海军来说,对于通用型直升机的需求是相对迫切的。虽然我们拥有米-8米-171这样的10吨级左右的运输直升机,但是这毕竟是引进俄罗斯的,这些飞机最早是在90年代初引进的,到目前已经有30年以上的服役时间。我们陆军也急需下一代同级别的直升机,用以替换逐渐老旧的直升机。
米-171
直升机
我们的海军同样面临这样的问题,海军目前装备的直九直升机只是4吨级,远洋的弊端显而易见。直-8是,13吨级的直升机,一般的驱逐舰根本无法搭载,只能在两栖登陆舰上起降,严重的限制了使用范围。而我们所引进的卡-28直升机,其高大的机身,和巨大的机库,都存在着众多的弊端。那么海军也急需一款十吨级的通用型直升机,用以执行远洋的作战任务。从,航空工业直升机的公众号上,看到了直-20海军版本的首飞成功,也预示着海军即将接收直-20。
而直-8作为引进法国“超黄蜂”的国内仿制版,在海军的大型战舰上起到了重要的作用。但是直-8作为一款13吨级的运输直升机,我们国家已经对其进行了多种改进,包括其升级版的直-18预警直升机,目前都已经配备在我们的航空母舰之上,在海上可以执行舰载预警能力。而机体更宽的直-8L也会让直-8拥有更多的用途。
陆航的直-8L
而同样作为13吨以上的直升机,在负担运输任务时,直-20还是无法比拟的。尤其是在航母编队中,通过901综合补给舰上向航母进行垂直补给,还是直-8这样的大型运输直升机更有效率,直-8的作用不是直-20可以替代的。而且我们新型的直-8改进型也在研制和生产之中。而最新改型的直-8G据称已经达到了17吨,几乎很难看到“超黄蜂”的影子了。未来新机型的发展,在以后完全可以替代可以退役的直-8直升机。
直-8宽体飞机
所以,直-20是负责10吨级直升机这块换装任务的,而直-8是执行13吨级运输直升机的任务的。直-20替换的是米-8、米-171、直-9C、卡-28这类的直升机,而直-8被替代的是其升级改进的版本。两者之间没有替换的关系,同时也在执行着不同的职能。
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虽然,我国研发成功了10吨级中型通用直升机直20,近期也曝光了大量的清晰照片,显然该飞机已经即将完成测试,投入批量生产,我国海陆空三军都会装备不少这种飞机,毕竟三军对于直20都有需求,但是就现在看来,直8也很难被取代。
直20的出现为我国通用型中型直升机打开了道路。
虽然直8已经很老了,很多人看见这么老的机体都觉得他充满了落后感,可是直8及其最新发展型直18却都是非常有用,而且全球都比较稀缺的13吨级大型直升机。这种直升机可以一次投送20人左右的作战部队,可以在机舱内搭载一辆小型的突击车辆,或者搭载一门结构简单的野战火炮作战,对于两栖作战、垂直打击作战都非常有用。
直20可以和黑鹰一样,实施两侧卸载士兵式的投送,也可以临时吊装火炮和小型车辆,但是这样运输速度和距离都比较小。
而且直8机体空间足,可以改造为其他类型的直升机,比如预警直升机,电子战直升机和大型反潜直升机等。直8改造的反潜直升机,可以搭载更大的鱼雷和更多的主/被动声呐浮标,还能挂载更大的吊放式声呐,反潜巡逻的时间个作战的能力都比直9强很多,由于我国驱逐舰无法搭载直8这么大的反潜直升机,因此目前的直8反潜型都是辽宁舰这样的航空母舰在搭载,作为航母编队特有的反潜利器。
直8直升机可以一次运输一辆这样的全地型突击车及其人员,可以打开后舱门进行重型卸载。
而且直8改造的预警机,也就是直18Y预警直升机,可以搭载一个有源相控阵雷达吊舱,飞行时可以收起在尾部,巡逻中不影响飞行,搜索中不会对飞机的活动造成太大影响,比卡31那种挂载一大扇雷达天线,以至于影响飞行性能的直升机要强很多,而且他可以有6个乘员,其中4个是指挥人员,综合指挥能力比美国的E2都有过之而无不及。
图为直18预警直升机,其飞行性能非常好。
直升机在投送部队中,直8和直20是完全不同的用途,直20属于两侧卸载部队式直升机,可以大量投送突击作战力量快速到位,直接部署到危险作战区域附近,飞机不着陆,乘员跳下飞机,飞机快速离开。而直8不同,他适用于战场间远程调度,基地间运输,属于后部卸载式直升机,可以运输车辆、物资、火炮,卸载时飞机要着陆卸载。也就是说,直20类似于装甲突击车,直8就像是大卡车,两者任务不同。
直8被海军陆战队大量使用,因为其运载能力较强,运输距离较远。
因此,直20会有很大的发展前景,但是无论如何不能取代直8。
谢邀!
近日,“航空工业直升机所”公号一篇文章让人们发现,直-20海军舰载型直升机已于2018年成功首飞,直-20向海军方向发力也正式了此前直-20将成为三军通用型直升机的推测,直-20的成功也填补了中国10吨级直升机的型号空白。
直-20作为中国自主研发的一款直升机,实现了全部国产化,而且在性能上也不落后于世界同级别其他产品,对此,就有不少人提出直-20未来是否会取代直-8?布武君认为并不会,接下来布武君对这一问题进行分析!
首先,直-20直升机首飞于2013年,与美国“黑鹰”直升机较为类似,虽然在设计上可能会有些许借鉴,但直-20具备后发优势,综合性能是肯定会超出“黑鹰”不少,最简单的例子,直-20采用的主旋翼采用五桨叶结构,在控制性和机动性方面表现更好,而且直-20宽度更宽一些,意味着空间也会更大。
直-20作为10吨级直升机,不大不小正合适,也意味着它会有更大的“市场”,也就是三军通用,目前直-20陆航版和海军版都已经首飞成功,剩下攻击型版未露面,如果开发攻击型版本相比于武直-10/19在挂载上也会有不小的提升。不大不小的直-20决定了我军未来会装备很多架该直升机,几百架肯定是会有的,这一点是直-8所不能比的。
当然,直-20的优秀也不意味着会直接取代直-8,直-8直升机最大13吨的起飞重量则是直-20所不能比的,目前其衍生型号直-18预警机在航母上发挥了很大的作用;另外,直-8目前在国内主要是用来当作运输直升机,原则上越大越好这是直-20也无法取代的。
此外,直-8魔改版直-8L宽体直升机已经亮相,改的已经完全看不出“超黄峰”的影子了,而且在吨位上也有不小的提上,直-8G也达到了17吨已经是中国最大的直升机了,作为运输机,未来直-8也将是075型两栖攻击舰上的地位也是无可替代的。即便如此,中国在重型直升机上与国外(俄罗斯56吨,美国33吨)还有很大的差距,所以直-8不仅不能被取代,还将继续研发更大吨位的直升机,2018珠海航展展出了一个42吨的超大型直升机模型。
替代是不可能的,两者定位不同、配套舰型也不会一致!
直-8源自上世纪70年代的718工程配套子系统,1964年10月16日,我国第一颗原子弹试爆成功后就开始发展远程洲际导弹(代号580东风-5洲际弹道导弹)。因为实弹试验必须射向远海,需要海上测量船近距离跟踪回收数据,这时就需要配套舰船及舰载直升机。由于国内当时除了直-5没有可用机型,就购入了14架法国“超黄蜂”直升机,最后就成了直-8的原型。
直-8是一款大型多用途直升机,起飞重量13吨、最大载重量4吨,对于中国海军来说其实问题就在这个大型上面。因为小一点的舰艇无法携带,大一些的舰艇携带量又有限,放眼过去舰载直升机就两个选择大型的直-8和小型的直-9,前者太大后者太轻高不成低不就。
不过随着近年我国大型水面舰艇不断服役,包括071型坞登、辽宁号航母等都已装备直-8舰载型。而且随着大量应用还有预警型、运输型、反潜型、救护型的多种改进版本,总体而言这款机型还有很长的路要走。
回到新锐直-20通用直升机,这是一款10吨级多用途通用直升机,基本直-8能干的它基本也能做。而且由于体型相对较小可以用于几乎所有中小型水面舰艇,通用性强有了这家伙再也不用考虑直-9的小载重了。
目前055型万吨大驱、002型国产航母以及原来大量水面舰艇都可以批量采用直-20,替换直-8不可能,但是取代直-9的主力地位完全有可能。10月直-20正式面世后,包括舰载型已经披露剩下的只是花点时间等等,期待它的大量生产入役就好。