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为什么觉得《琅琊榜》的权斗很幼稚?

提问时间:2023-07-05 12:06关键词:琅琊榜,琅琊

为什么觉得《琅琊榜》的权斗很幼稚?

点赞1、南平市 网友:花非人陌

因为主角全程都在开挂,一路顺风顺水碾压了所有对手。观众看不到“失控感”,自然会有权斗很幼稚的印象。

现如今所有以权谋为主要看点的影视剧,都会设置“聪明人”角色。

但优秀权谋剧中的聪明人,也是普通人。做不到全知全能,也有搞不定的事,也会阴沟里翻船,也需要委曲求全。

就拿《大明王朝1566》来说。

剧中的胡宗宪就是聪明人,他是最早看出改稻为桑是一场死局的人。

他曾经顶着压力,以漂亮手段将毁堤淹田的事情处理得各方称宜,几乎刹住了改稻为桑的步伐。尽力为严嵩父子擦屁股。

可在几派势力挤压下,他的下场很悲凉,以至于他后来恨不得战死在抗倭前线拉倒。

剧中的赵贞吉也是聪明人,自带官场不粘锅属性。他远居江浙,却能根据圣旨字里行间的信息,推测出朝堂局势。几乎是以一己之力,把自己抬进了大明内阁。

可该翻船时,他也阴沟里翻船了。

还有杨金水。作为司礼监派去江浙的织造局总管,在严党搞出毁堤淹田后,漂亮地将织造局从乱局之中剥离出来,将浙江官场的大小官员通通玩弄于股掌之间。

但该委曲求全时,他也会装疯卖傻。

说到杨金水装疯,很多人不能理解。

其实,这其中的原因很简单。

因为他不能被调查。一旦他被查,织造局干的那些龌龊事就会被揭露。而皇帝作为织造局作恶的最大受益者,其伟光正的形象就会受损。

并且他也不能自杀。如果他死了,坊间也会闲言碎语,认为是上头杀人灭口。如果止不住流言蜚语,最终还是会影响皇帝的伟光正形象。

为了保证皇帝和老祖宗的良好形象,杨金水只有装疯卖傻一条路可走。


什么叫权斗?这就是权斗。下场参与权斗游戏的每一个人,包括大权独揽的皇帝,都不是全职全能的,都有自己搞不定的事,都有吃瘪的时候。

而正是因为大家都做不到全知全能,都可能会被对手算计。

所以,才需要“斗”。

如果一方什么都不怕,什么都搞得定。那就不需要“斗”了。直接踩死对手就好了。

看看我们的现实社会。

人心似水,民动如烟。每一个人都有自己的想法,整个社会是个复杂混沌的系统。没有任何人,任何团体,能只靠算计就操控住这个复杂系统。哪怕是给中央出谋划策的顶级智囊,也不可能知道未来的路要怎么走。只能是顺势而为,见招拆招,尽可能的化解困难和危机。

而《琅琊榜》是个什么情况呢?

主角开挂了,且全程都在开挂。

梅长苏进京的时候,手里拥有天下最强的谍报组织和富可敌国的“钱袋子”。

他的盟友霓凰郡主,手握南境十万铁骑。

他的盟友靖王,手里握有十万精锐边军。

以他的实力,明明可以直接造反,平推所有对手。包括皇帝。


这就好比,我只有一个团的兵力,你有一个军的兵力。

你作为一个思维正常的人,要灭了我,你会怎么操作?

很显然,当然是把我包围起来,然后直接平推就好了。

这个时候,玩任何战术都属于画蛇添足。

但估计是作者和编剧也看到了问题:如果这么简单就完成了复仇,这部电视剧还怎么以权谋为主要卖点?

于是,主创在主角一登场,就已经拥有了解决问题的全部要素的背景下,在剧情中又添加了主角要如何“正当化”解决问题的因素。

也就是,梅长苏不仅要杀人,还要诛心。

让观众觉得,主角不平推,而是以权斗的方式碾死包括皇帝的所有对手,是合理的。

不得不承认,主创的这个设计,很秒。不少人觉得《琅琊榜》的权斗很精彩,就是受了这个设定的影响。

可是,主角的优势实在太大了。

哪怕主创对梅长苏的复仇做了限定,限制他只能权斗,他也能轻松碾死对手。

为了让权斗过程看起来很紧张刺激,体现梅长苏超人的智力。

于是,主创就不得不“套娃”。再一次把简单的问题复杂化。

这就好比武打片中的一挑十场景。

明明十个反派一起上,可以捶死主角。但为了让武打好看,导演只能让十个反派,一个一个的上,分别找主角单挑。

虽然最终主角可能也会被反派打趴。

但这个车轮战的过程,其实不符合逻辑。

正常人谁会这么干?不怕有人反水?

正常的社会,是一个复杂混沌的系统。每个人心里都有自己的小九九。你在计划中间每多设置一个环节,就要多一个参与者,就会多一层风险。

中间的环节多了,即便最聪明的精英设计的计划,也存在阴沟里翻船的可能。

这就好比你设了一个连环计,想通过刺激王二杀张三,以离间李四五和王五的关系,从而削弱赵六的势力。

这个连环计,看似很很巧妙。如果成功,你能一石五鸟,赢疯了。

可现实是,王二、张三、李四、王五,只要其中的任何一人不按套路出牌,不配合。你的连环计就失效了。

因此,现实中的权谋,没人敢套娃。

在没把握取胜的情况下,现实中都是先制定一个大方向,然后见招拆招。

在有把握的情况下,都是直接平推。尽可能减少中间环节,提高成功率。

然而即便是如此简单,历史上的权谋者,也是屡有翻车的情况。

比如唐朝的甘露寺之变。

唐文宗不甘被宦官控制,与大臣李训、郑注策等人招募刀斧手,以观露为名,将宦官头目仇士良骗至禁卫军的后院,欲当场斩杀。

就这么简单的计划,也没人告密。结果计划却失败了。

为什么失败?

细节。由于遮挡刀斧手的帐幔没压住,被仇士良发现端倪。仇士良第一时间往外跑,劫持了唐文宗。计划由此失败。

事后,除唐文宗外,所有组织者,全部被宦官反杀。

真实的权斗,一点也不好玩。一个小小失误就会人头落地,满盘皆输。谁敢像小说主角那样“浪里个浪”?

可能有人会说,《琅琊榜》里梅长苏并没有开挂,而是苦心积虑算计十年后才收网。我们只是看到了他收网的时候。

但这么说,也有问题。因为以优秀权谋剧的标准,54集的《琅琊榜》,应该拿出至少40集写梅长苏是怎么缔造无所不能的江左盟,写他怎么获得那些资源。然后只用14集写他回京城报仇,扶立新君的内容。

不是说优秀权谋剧,就一定要内容沉重,压的所有人喘不过气,不能有爽文的情节。

而是旗鼓相当的斗智斗勇与最后开挂强势碾压的部分,一定要有合理内容分配。

只有旗鼓相当的斗智斗勇占大头,才称得上是权谋剧。开挂的部分占大头,那就是标准爽文节奏,谈不上是优秀权谋剧了。

点赞2、阜新市 网友:相思骨

谢邀,非常幼稚,就像小孩子过家家,而且编剧一点历史常识没有,

《琅琊榜》典型的网剧特征,不要看是谁主演的,因为喜欢男主角,就爱屋及乌,

男主出场之后,自己是天下第一大帮帮主,帮内小弟都是高手,身边的保镖是天下第一,形影不离,忠心耿耿,好朋友是江湖百晓生,无所不知无所不晓,女朋友是南天王,手握数十万大军,以前的小弟是禁军统领,掌握皇宫和都城的军队,发小兼表弟是皇子,长期拥军,手握边关数十万大军,

这配置,不是网络小说的套路嘛?

这配置,还需要权谋?起兵造反都够了啊。

而且,剧情太过一边倒了,基本上梅长苏这边碾压对手,对手毫无招架之力。

但是,看过历史权谋的人,实在找不出里面有什么权谋思路的,连《雍正王朝》十分之一都不够。

这是权谋剧嘛?不是,架空历史剧、偶像剧、复仇剧而已,唯独不是权谋剧。

而且,编剧没常识,梅长苏拉拢哪些人?六部尚书,我也是醉了,六部尚书掌权,那是明清时候的事了,在南北朝,他们不过是丞相府下面的官而已,不是他们多小,而是不入流好吧?

魏晋南北朝,你要拉拢起码也是侍中、尚书令、中书令、大将军、开府仪同三司之类的吧?六部尚书什么鬼?

一二品不拉拢,拉拢四五品?

整个剧里,权谋玩得最好的,当属梁帝了,但是梁帝玩权谋玩成了反派。

开挂梅长苏,传说权谋玩得好,其实弱鸡,玩权谋玩成了正派?

点赞3、平顶山市 网友:紅太極

《琅琊榜》的权力斗争,让我想起古龙在《流星蝴蝶剑》里的一句话:

如果我有了把握再去找他比武,那么不是比武,是屠杀。

是的,琅琊榜里的权斗就是这样的:

不是权斗,而是围歼——

我们就是这样眼睁睁地看着六部尚书、太子、誉王、谢玉他们一个个倒下,毫无还手之力。最终,梅长苏合围老皇帝一个人。

你刚看了开头,几乎就知道了结局:

——这个不叫权斗。顶多叫理想。

是的:琅琊榜很好看,但无论是原著和电视剧,都超级理想化。


特别是,如果你选择的背景板是:

1、《大明王朝1566》;

2、《龙年档案》;

3、《沧浪之水》。

你就明白我所言不虚了——

壹、《大明王朝》权斗KO《琅琊榜》


看了《大明王朝1566》、《龙年档案》和《沧浪之水》,你才知道,什么叫真正的人生,什么叫权斗?

第一个《大明王朝1566》,是顶级层面的权斗,也是从皇帝到重臣、党争博弈,格局与琅琊榜在某种程度上可谓高度相似,跟《琅琊榜》对比起来最鲜明。

从人物刻画的角度,大明王朝1566中,人物的性格是相当复杂的,很多人物你很难说他是正面人物,还是反面人物——

你能说沈大财主一定是个奸商么?

你能说杨金水就是个死太监么?

放水淹城的杭州知府马宁远就一定十恶不赦么?

甚至权相严嵩,就一定比清流代表徐阶更坏么?

相比之下,《琅琊榜》里的反面人物是否面目太鲜明了?

誉王一看就不是好人;谢玉一上来就让大家知道是个不折不扣的坏蛋;就悬镜司的老夏还伪装了几集……


其中,最值得批评的是,琅琊榜中的各个部门,在梅长苏的策划下,一个个像是多米罗骨牌那样轻松倒下,见证了梅长苏的牛掰PLUS:

因为靖王阵营实力是如此压倒性的存在:

大内总管蒙挚、一方诸侯霓凰郡主、皇帝的姐姐莅阳长公主、后来最得宠的静妃……

都是一边倒,都是梅长苏旧日的亲人故友,愿倾心相助。

世家子弟言豫津、萧景睿、悬镜司实力派夏冬、国舅爷言阙、皇帝最信任的小老弟纪王、皇宫大总管高湛,也都立场鲜明,随时可以出手相助。

反观太子党和誉王党,有上得了台面的助力吗?除了谢玉和夏江,得宠的一阵的誉王他妈,就是一帮饭桶级别的各部尚书——这种阵容配置怎么斗?


而《大明王朝》里权斗,却是一波三折:

固然有清流与严党斗争,也有宫里司礼监与前二者的斗争,甚至,严党内部:严世蕃和胡宗宪的斗争;包括司礼监内部斗争也很精彩:吕芳、陈洪、黄锦、杨金水,哪个是你一眼能看透的呢——

单单是清流一派与严党的斗争,都是那么错综复杂、扣人心弦:

1、严党里竟然有胡宗宪这样的国家栋梁,你相信么?严嵩未必是个多大的奸臣;

2、嘉靖皇帝倒严党而不倒严嵩,足见大明王朝权斗的复杂性。

3、严世蕃并不喜欢严嵩的第一门生胡宗宪;而严嵩对严世蕃的很多作为也未必知道或认可……


《大明王朝1566》上下册洋洋90万字,不如四册琅琊榜篇幅长,但值得回味的地方很多,甚至很多网友都直言很多细节没看懂。

《琅琊榜》哪个地方到了你看不懂的地步了?


贰、《龙年档案》权斗PK《琅琊榜》

第二个,《龙年档案》,在豆瓣同类题材评分高居TOP10榜首,好评度甚至超过了《人民的名义》。

《龙年档案》讲的主要是中层干部的权斗,基本局限于一个地级市的级别范围内。

却也是一个人跟一群人战斗,男主天州市市长罗成,跟梅长苏的处境极为相似,也可以和《琅琊榜》对比起来看。



就像梅长苏有很多得力助手一样,作为主角,罗成市长也有几个跟班:市府的办公室主任洪平安、省报的记者叶眉、电视台的副总编辑王庆、主持人刘小妹。

但这些人,都不是些什么关键人物,甚至连启用他的省委书记夏继成都未必站在他这一边——

罗成简直毫无主角光环可言:

天州市常委会只要一开会表决,罗成基本就要面对1比9的投票结果:

权斗残酷如斯,也真实如斯。

个中,只有省报记者叶眉算是起了一点稍微关键的作用,即私下调查匿名信,发现来自龙福海儿子龙少伟的公司打印机。如此,也只是让之前一直隔岸观火的公安局长关云山有所触动……

当然,随着罗成的工作推进,原定为罗成的竞争对手,常务副市长的贾尚文终于越来越支持罗成了。



但最终,罗成在与龙福海的斗争中胜出,几乎凭的是一路好运:

还记得第一次:针对罗成提议罢免万汉山的县委书记,常委会投票是一边倒,罗成只有提出辞职,置于死地而后生,龙福海才算是勉强搞了个对万汉山的停职检查作为敷衍,幸好没两天,万汉山家巨额现金被盗,拔出萝卜带出泥,才算扳倒了此人。

再后来,常委会又针对罗成提议关闭天洲煤矿附近的大小煤矿,重新规划黑三角开发区投票,又几乎是一边倒,尽管有两个人表态困难,内心倾向罗成,但表决的结果,依然是全票通过(第一次,罗成因病未参加会议,算是弃权;第二次为此再投票表决,还是一边倒)。

然而,就在会上,罗成准备退出常委会时,天洲煤矿暴雷了:透水封了252个工人在井底……

这个重大事故挽救了罗成的政治生涯。

可以说,赋闲十年后,罗成第二次市长之路,依然一直走得非常艰难……

但,这才显得龙年档案的权斗非常真实可信。

就像叶眉说的,他就像是堂吉诃德一个人挑战大风车。



罗成也不像梅长苏那样,那么多美女扑上来,哭着喊着要做他的粉丝——

到了最后,当初立场鲜明支持他的叶眉回到省城,却避开了马上来省城开会的罗成出国了,没有给他一个感情上的明确交代。

出乎意料,又在情理之中:

处在权力斗争漩涡中的罗成,注定要一个人继续孤独地走下去。

罗成叶眉的感情无疾而终,却也让这部作品更加显得从容大气、成熟可信——

(当然,同名电视剧为了收视率和煽情,将叶眉改成了牺牲在矿井之下。这个我是不大认可的:没有原著来得真实。)

相比之下,《琅琊榜》里的感情线,比如霓凰郡主对梅长苏的感情,还有宫羽对盟主的倾倒,那么单纯美好,简直就是过家家了。

(——当然,对这种十年不变的忠贞情谊,我个人是非常欣赏的,也是非常向往的,虽然觉得不够真实。所以,即使从这个角度看,琅琊榜也更像是爽文。)


叁、《沧浪之水》对《琅琊榜》的启示


第三个,《沧浪之水》,是一个小人物在一个省级机关的逆袭成长之路。极为艰难,也非常偶然(好运)——

如果不是他的老婆是护士出身,有董一针的特长,又赶上厅长的孙女生病住院,估计男主角池大为这辈子也就挂了。

即便如此,此后也是艰难爬坡、升级打怪的。



我们可以和《琅琊榜》对比起来看:

相比之下,梅长苏白手起家,建立一个呼风唤雨的江左盟就那么容易么?他到底是靠什么建立起这样一个比金庸江湖里丐帮还牛掰的组织,无论原著还是电视剧,都毫无体现,不能不说这是个莫大的遗憾:

正常的逻辑,不应该是梅长苏用7成的精力与时间打造江左盟,打好基础了,然后用3成的时间去为赤焰军当年冤案平反么?


——另外,《琅琊榜》电视很好看,但原著有点看不下去的感觉:

这是少游的电视剧本胜过原著的案例。为何会这样?

值得我们思考。


点赞4、阳泉市 网友:胭脂泪

《琅琊榜》的权斗很幼稚的主要原因就是,往往太过完美的东西都很假,而且所有的设计都太过完美,没有瑕疵才是最大的瑕疵,主角光环的映射,所以显得很幼稚。

因为主角光环的衬托,所有的设计都是围绕主角的光环展开,从开篇到剧情的深入,每一步都代入了先入为主的观念,所以会引起一种很明显的错觉,那就是梅长苏几乎无所不能,无论是身边的护卫,保镖,以及琅琊阁的蔺晨无所不能,再加上江湖帮派江左盟,独具得天独厚的天地资源。

梅长苏江左盟盟主,身边高手如云,还有飞流,甄平等一流高手护航,霓凰郡主统兵坐镇南疆,更有昔日发小皇子景琰,更有集万千宠爱于一身的静妃娘娘,还有蔺晨这位江湖百晓生,更有专门随身的医术高人,还有禁军统领蒙挚都是其好友故交,诸如还有更多的左膀右臂......

诸如此类的剧情安排,梅长苏坐拥无尽的资源优势,再加上曾经的赤焰旧部,这一切都是为他铺路和锦上添花,这也足以使得梅长苏的能力无上限的放大和展示。

《琅琊榜》的整体剧情和发展,更像是网络小说的架构,勾勒的主角始终是光环之下的C位,所有的人都是围绕着他的节奏和设计完成的一连串动作,因此所没有太高的内涵所在,也是情理之中的,这也足以看得出来。

以上仅为个人原创观点,希望有所帮助,部分配图来自网络。

点赞5、湛江市 网友:紫阳星辉

比起电视剧《大明王朝1566》里的权斗,其他电视剧的宫斗、权斗都会显得很小儿科。

1、主角团和反派团整体实力和人数配置悬殊,反派团工具人太多、形象单一,为坏而坏

《琅琊榜》权斗,靖王这边配置,主角梅长苏。

梅长苏也不是一个人战斗,江左盟的宫羽、十三叔、黎纲、甄平等人对梅长苏忠心不二。

蒙挚、霓凰郡主、莅阳长公主、静妃都是梅长苏旧日的亲人故友,愿倾心相助。言豫津、萧景睿、夏冬、国舅爷言阙、纪王、总管高湛也都对他有所帮助。

反观太子党和誉王党,有上得了台面的助力吗?没有,这配置怎么斗?

《甄嬛传》里宫斗戏,看看甄嬛团队配置端妃、敬妃、拽妃、苏公公苏妃、瑾汐姑姑等,全都是人精,又狠又精,不出手则已,一出手就是不容反击至人死地。

再看看皇后的安琪拉小队,和华妃的曹贵人丽嫔小队,有屁个胜算,人数和质量都不行。

看看《大明王朝1566》权斗人物的配置,各方势力很均衡,智商都非常在线,就会好看。

嘉靖及手下太监团,吕芳、陈洪,到地方上的杨金水,哪一个人是省油的灯,都手段了得。

严党:严嵩、严世蕃等,地方上是胡宗宪。

清流:徐阶、高拱、张居正。地方上赵贞吉、海瑞。

看看这权斗三方的配置,才是正常的配置,没有一个人智商不在线拉垮的。

2、电视剧幼稚的权斗在于失衡,主角团的智囊个个实力雄厚、智计无双,反派团都是莫名其妙的出馊主意,给主角送把柄。

《琅琊榜》里梅长苏烧一块牌子,那个人就倒霉了,所有的剧情都会向着预定的方向运行。梅长苏还是有金手指成分的。

对于观众而言,大家都会知道,那个倒霉蛋要抄家、发配、处死了,结局不会反转。甚至不用看完就会知道最后继承大统的肯定是靖王,梅长苏和林家军沉冤得雪。

《甄嬛传》其实也一样的,端妃一出手,句句是刀,刀刀致命,绝了安陵容生机。拽妃出手,直接轻易毒了四大爷,就问你狠不狠,就为了一个不爱拽妃整天觊觎嫂子的果郡王,只能讲剧情需要。

《大明王朝1566》里权斗,谁输谁赢很难说得清楚,谁好谁坏也很难分清楚,局势的复杂,人性的复杂,既现实又很可悲。

皇帝的人,吕公公被贬去南京守陵,杨公公疯了,江南首富沈一石粗茶淡饭谨慎一辈子最后葬身火海。

严嵩倒台了,沦落成乞丐,倒台前还求嘉靖保全胡宗宪,奸臣严嵩待胡宗宪也是以国士待之。

海瑞天天骂嘉靖,骂得比谁都狠,心里也是君为上,爱嘉靖爱得比谁都强。所以嘉靖也感知到了,所以饶他性命。

无论是谁的人,即使是皇帝的人都不会以胜利者的姿态到最后的,这就特别有探讨性,就会令人唏嘘。《大明王朝1566》最后发现权力都掌握在看似无为而治的嘉靖手里,可那又怎样呢?国力日渐衰弱,最辛苦的依旧是百姓。

总结一下:好看的权斗,其实应该是所有的人都输在了权力斗争中,所有人都在为权利服务。比如《权利的游戏》最后那条龙烧了铁王座也是很神的操作,我觉得非常棒的一段。

令人觉得幼稚的权斗宫斗,就是为斗而斗,因为最后有赢家嘛。大家也往往看了开头就知道赢家是谁。

以上。

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